sábado, 29 de noviembre de 2008

Dominación mental I

DEBATE DEL DÍA 29 DE NOVIEMBRE del 2008 EN LA MAZMORRA
TEMA DEL DÍA: Dominación Mental
EXPONEN: Alexandra con la colaboración de Kraken
MODERA: yethany
PUBLICADO EN 8 ENTRADAS
COPIA CEDIDA POR yethany_

ΔlëxΔŋđŗΔ : el ponente de hoy era Damen, pero le ha surgido un compromiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : por lo tanto...voy a exponer yo
ΔlëxΔŋđŗΔ : y Kraken hará alguna intervención tb
ΔlëxΔŋđŗΔ : modera yethany
ΔlëxΔŋđŗΔ : el tema de hoy es la Dominación mental...tema algo complicado
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo sin tiempo no pude preparar una exposición en toda regla
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero bueno, diré mi opinión e invito a todos ustedes a debatirla
ΔlëxΔŋđŗΔ : Ciertamente la Dominación mental es la auténtica Dominación
ΔlëxΔŋđŗΔ : el sábado pasado dije algo al respecto que hoy retomaré vistas las circunstancias
ΔlëxΔŋđŗΔ : cuando definí las que son bajo mi punto de vista las 2 formas básicas de FemDom (fetichismo y dominación mental)
ΔlëxΔŋđŗΔ : no me extendí en ellas porque evidentemente no era el tema del debate
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero intentaré ahora profundizar un poco en dicho tema y pido disculpas de paso a todos los presentes por tener que improvisar...
ΔlëxΔŋđŗΔ : bien, una relación D/s está formada básicamente por 2 personas
ΔlëxΔŋđŗΔ : el sujeto Dominante y el sujeto sometido, y nos preguntaremos
ΔlëxΔŋđŗΔ : 1- ¿que hace que un sujeto se sienta sometido por otro?
ΔlëxΔŋđŗΔ : 2- ¿por qué un sujeto se deja someter?
Kraken : (--)
ΔlëxΔŋđŗΔ : di
Kraken : Con permiso.....esto es lógicamente improvisado pero añado....
Kraken : tenemos un caso aparte que es de la vida cotidiana y que se puede exponer como referencia
Kraken : incluso un sujeto que "no" quiere ser sometido, puede someterte
Kraken : solo tenemos que mirar la inducción del pensamiento por medio de la publicidad
Kraken : los lideres de masas (Hitler por ejemplo)
Kraken : o los religiosos que pueden llegar ya incluso a llevarte al suicidio.
Kraken : son datos nada más para que se entiendan las exposiones que ahora va a efectuar Alexandra
Kraken : continua, por favor.
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, continuo
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero como se supone que hablamos de sometimiento consensuado
ΔlëxΔŋđŗΔ : en 1º lugar tenemos un sujeto con fantasías de sumisión, es decir que desea ser sometido
_Vulcano_ : Hola, muy buenas noches
ΔlëxΔŋđŗΔ : en 2º lugar tenemos un sujeto con fantasías de dominación, o sea que desea someter
ΔlëxΔŋđŗΔ : esto es una obviedad, pero no está de más recordarlo ya que hay gente que cree que cualquier persona es sometible
ΔlëxΔŋđŗΔ : y nunca debemos perder de vista el verdadero deseo del sujeto sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : para responder a esas preguntas, hay 2 caminos por los cuales el sujeto Dominante debe andar
ΔlëxΔŋđŗΔ : en primer lugar, tendríamos que hablar de la importancia de la autoridad del sujeto Dominante
ΔlëxΔŋđŗΔ : autoridad que le viene por defecto, pero que no tiene el mismo
efecto' en todas las personas
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay un proceso, un mecanismo psíquico de incorporación de dicha autoridad en la mente de un sujeto
ΔlëxΔŋđŗΔ : en la cual el sujeto sumiso en este caso, incorpora la figura de su Dominante en su propio yo
ΔlëxΔŋđŗΔ : este proceso es lento y paulatino, pero eficaz, una vez incorporada la figura de autoridad, podremos hablar de verdadera entrega
ΔlëxΔŋđŗΔ : podemos hablar de la entrega real de la voluntad del sumiso, que
es a mi juicio, la verdadera sumisión
ΔlëxΔŋđŗΔ : esta autoridad interiorizada es lo que permite por ejemplo las
relaciones 'a distancia', la obediencia fuera de la mirada del Am@, la
culpa en caso de desobediencia, etc...
ΔlëxΔŋđŗΔ : este concepto es ampliable, pero si acaso genera inquietud, responderé en el turno de preguntas
ΔlëxΔŋđŗΔ : y el otro camino que hay que recorrer es el tema de la doma o adiestramiento
ΔlëxΔŋđŗΔ : y las preguntas que surgen aquí son, por ejemplo, si es posible modificar la conducta de un sumiso...
ΔlëxΔŋđŗΔ : el adiestramiento se basa en una planificación de premios y castigos basada en la conducta del sujeto sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : que tiene como finalidad el condicionamiento de dicha conducta y por lo tanto, su modificación
ΔlëxΔŋđŗΔ : aquí la figura de la autoridad ejerce un papel importante, se puede domar un cuerpo mas fácilmente que una mente
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero si ya hemos hecho el trabajo de interiorización podremos tambien domar la mente
ΔlëxΔŋđŗΔ : la doma en una relación D/s marca las bases de lo que el sujeto Dominante quiere del sujeto sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : además de indicar sin lugar a dudas, que el sujeto Dominante tiene la autoridad requerida por el sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : y me gustaría marcar aquí un error que se comete sobre todo cuando un Dom carece de experiencia, presupone que la sumisión
ΔlëxΔŋđŗΔ : es el punto de partida de una relación D/s cuando en realidad, es todo lo contrario
ΔlëxΔŋđŗΔ : es el punto de llegada cuando ésta se ha consolidado de forma placentera para ambos miembros de la pareja
ΔlëxΔŋđŗΔ : la sumisión psicológica es lo mas difícil de conseguir en una relación D/s, es más fácil soportar dolor que humillación por dar un ejemplo
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero llegado el momento, también podremos decir que es mucho mas verdadera y consecuentemente, más duradera.
ΔlëxΔŋđŗΔ : muchas gracias por su atención y espero que comience el debate



jotajota[Δ] : gracias AMA
yethany_ : Gracias Alexandra
yethany_ : se abre el turno de preguntas
Kraken : turno
_Vulcano_ : puedo preguntar yo algo?
yethany_ : Vulcano, estamos en medio de un debate, permanece callado si
no tienes preguntas que hacer
.
yethany_ : despues de Kraken, Vulcano
yethany_ : su turno Kraken
ﻺяøßєяτøﻺ : solo hay dominante i sumiso? no existe otra categoría?
yethany_ : Roberto, pide turno
Kraken : Bien, como "colé" en la presentación de la ponente, difiero de la opinión en cuanto que no se puede someter mentalmente a alguien que no quiere
Kraken : y me remito, como he dicho, a los mensajes subliminales de la publicidad, por ejemplo
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno de replica
Kraken : estos mismos mensajes, a base de la técnica de repetición, terminan por instalarse en la mente sumisa y con ello, se altera incluso el comportamiento
Kraken : terminé
Kraken : dale
☼KATTY☼ : Pido la Palabra
ΔlëxΔŋđŗΔ : yet voy yo, vale?
yethany_ : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : Kraken, estoy de acuerdo por supuesto, en que es posible someter involuntariamente
Kraken : turno
_Vulcano_ : hola de nuevo , y pido disculpas
ΔlëxΔŋđŗΔ : el caso del sometimiento no voluntario
ΔlëxΔŋđŗΔ : creo que es otro debate?
ΔlëxΔŋđŗΔ : terminé
yethany_ : Vulcano, tenias algo que decir?
ﻺяøßєяτøﻺ : turno?
_Vulcano_ : nada importante gracias
yethany_ : Katty
☼KATTY☼ : Estos comentarios los dedico a un amigo ke tuvo ke darme la
razo.
ΔlëxΔŋđŗΔ : por favor no interrumpan
ﻺяøßєяτøﻺ : pido turno.
yethany_ : Katty.... esos comentarios, tienen que ver con el tema?
☼KATTY☼ : . El uso de la mente es la principal herramienta de dominación
Esta violencia o poder de carácter psicológico será la que infrinja dolor en la mente del dominado.ke la acepta de buen grado
ŁadyЌontenida : turno

Dominación mental II

☼KATTY☼ : El dominador experimenta el placer que le proporciona el tener el
control sobre la situación y sobre el dominado. Al ke defiende y protege de kualier elemento externo como una preciada posesión.
☼KATTY☼ : Sabe que un gesto suyo o una palabra van a tener efecto sobre el dominado, y él controla de su voluntad y cuando actúa sobre el dominado no lo suele hacer como kastigo, más bien como corrección.
yethany_ : algo mas Katty?
☼KATTY☼ : el dominador puede ser bueno al menos desde la óptica del dominado que mentalmente se somete al dominador al ke ve como un ser superior.
☼KATTY☼ : la relación de dominación se desarrolla en el terreno de la psikología. Por tanto el control sobre los cuerpos queda garantizado por el control sobre las mentes.
yethany_ : has terminado?
☼KATTY☼ : ya
yethany_ : gracias
yethany_ : Kraken
☼KATTY☼ : si
Kraken : bien, en respuesta a Alexa, no lo expresé bien parece ser
Kraken : se puede dominar a alguien INCLUSO contra su voluntad
Kraken : no obstante, esas mismas técnicas son las que se usan en el aspecto
"consensuado" de la relación BDSM
Kraken : por otra parte, quiero decir que la sumisión mental es la mas difícil y tiene mucho de técnica
Kraken : quizá el camino mas "corto" en ese periodo es la combinación de ambos caminos, la mental y la física
Kraken : es una opinión personal, claro..como siempre. Terminé
yethany_ : Roberto
ﻺяøßєяτøﻺ : ﻺяøßєяτøﻺ : solo hay dominante i sumiso? existe otra categoría?
ﻺяøßєяτøﻺ : nada más.
Kraken los mediopensionistas?
yethany_ : creo que el tema de esta noche es la dominación mental
ŁadyЌontenida : jajajajaja
ŁadyЌontenida : perdón
yethany_ : si no sabes cuantos estados puede haber en el BDSM infórmate antes
ﻺяøßєяτøﻺ : gracias.
yethany_ : Lady
ŁadyЌontenida : quería saber
MARCOANTONIO : buenas noches, yethany también deseo opinar
ŁadyЌontenida : la diferencia entre la dominación mental del sumiso y la dependencia de este
yethany_ : ok
ŁadyЌontenida : termine
yethany_ : MarcoAntonio, tu turno
ŁadyЌontenida : no me dieron respuesta
Kraken : Alex...te toca
yethany_ : perdón
yethany_ : Alex....
ΔlëxΔŋđŗΔ : perdón
ΔlëxΔŋđŗΔ : si
MARCOANTONIO : espero
MARCOANTONIO : entonces
ΔlëxΔŋđŗΔ : una cosa lleva a la otra...
ΔlëxΔŋđŗΔ : cualquier persona sometida, es dependiente psicológicamente
8MARCOANTONIO abandonó la conversación.
ΔlëxΔŋđŗΔ : es tarel de dominante fijar unas pautas de contención
ΔlëxΔŋđŗΔ : tarea^*
ŁadyЌontenida : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : para que dicha dependencia no sea enfermiza
ΔlëxΔŋđŗΔ : ya
yethany_ : como Marco se ha caído... Vulcano, turno
_Vulcano_ : gracias
yethany_ : Vulcano...... ?
_Vulcano_ : a mi lo ke mas morbo me da es dominar física y mentalmente a
alguien ke sea dominante , esto es una perversión?
yethany_ : Vulcano..... estas de cachondeo?
_Vulcano_ : no
Kraken : puedo?
_Vulcano_ : de verdad
ΔlëxΔŋđŗΔ : y yo tengo que responder eso?
yethany_ : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : paso palabra
Kraken : yo respondo
yethany_ : Kraken
8MARCOANTONIO se unió a la conversación.
Kraken : Vulcano, debes de ser muy poderoso mentalmente para algo asi. Desde luego no es una perversión pero si eres capaz de eso, no era un dominante consolidado. Como mucho un switch
ΔlëxΔŋđŗΔ : exacto

Dominación mental III

MARCOANTONIO : re sala
☼KATTY☼ : Turno
yethany_ : algo mas que contestarle a Vulcano?
_Vulcano_ : en el fondo...... no somos tod@s fifty fifty?
Teseo : puedo intervenir?
Kraken : bueno, el concepto "todos" en el BDSM no existe
Teseo : quiero responderle a Vulcano
_Vulcano_ : como el yin y el yan
yethany_ : después de katty, Teseo
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo tengo mi opinión particular acerca de las personas que se autodenominan switch
ΔlëxΔŋđŗΔ : creo que hay muy pocas
Kraken : unos son una cosa, otros otra y otros mediopensionistas. Pero yo no me siento 50% de nada. Me considero 100% de una sola cosa.
ΔlëxΔŋđŗΔ : de verdad
MARCOANTONIO : deseo opinar
yethany_ : sí, Marco.....
yethany_ : Alex, terminaste?
ΔlëxΔŋđŗΔ : si
yethany_ : Marco tu turno
MARCOANTONIO : dominación mental implica tener la voluntad total de la persona,
MARCOANTONIO : entonces al dominarla totalmente ya no sería persona sino un objeto sin
voluntad
Kraken : (--)
MARCOANTONIO : podemos usar la persuasión
MARCOANTONIO : con mucha sutileza, pero no llegar al abuso
MARCOANTONIO : termine
_Vulcano_ : AlexAndrA, respeto tu silencio a mi pregunta , pero la verdad es ke tu opinión me interesa muchísimo

yethany_ : Katty
☼KATTY☼ : no estoy de acuerdo con Kraken, No se puede dominar contra la
voluntad, el dominio se basa en un pacto mental y fisiko de entrega.
yethany_ : Por favor, respetar los turnos
☼KATTY☼ : ya
Kraken : turno de réplica
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno (cuando vuelva Vulcano)
8_Vulcano_ se unió a la conversación.
yethany_ : Teseo, turno
_Vulcano_ : hola de nuevo , vuelvo a pedir disculpas
yethany_ : luego Kraken, por favor
Teseo : ok voy
_Vulcano_ : vuelvo*
ΔlëxΔŋđŗΔ vulcano, cuando me den turno, te respndo
jotajota[Δ] :
_Vulcano_ : gracias
Teseo : Creo que Vulcano cuando habla de dominación se refiere solo al ámbito sexual, y dentro de ese ámbito no es tan descabellado someter a una domina
ΔlëxΔŋđŗΔ : Teseo?
yethany_ : terminante?
Teseo : no obstante no creo que esa sea posible en una dominación absoluta como la
que estamos tratando, sobre todo cuando también hace referencia a utilizar el
físico para llevar a cabo esa dominación
Teseo : disculpa yethani ya casi acabo
ΔlëxΔŋđŗΔ : pasa el turno yet
yethany_ : Kraken, turno de replica
Teseo : En resumidas cuentas si necesitas usar la violencia para obtener el dominio en todas las facetas que tienes con la pareja deja de ser dominación y se convierte en malos tratos
Teseo : es todo
Kraken : joder!!!!
yethany_ : Kraken, por favor, su turno
Kraken : bueno, replico a Katty.....dentro de las relaciones BDSM la sumisión es voluntaria
Kraken : pero, indudablemente existe la dominación de un sujeto que no desea ser sometido
Kraken : dicho así, que parece exagerado, no lo es tanto si miramos la vida normal
Kraken : los hábitos cotidianos son una muestra de ello
Kraken : por no mencionar casos religiosos
Kraken : la gente no se "sometería" voluntariamente si supiese el fin de esas acciones
Kraken : me remito asimismo a las sectas, por abreviar......

ŁadyЌontenida : turno
Kraken : en cuanto a lo que refirió Teseo de usar la violencia para obtener el dominio en todas sus facetas, con respeto te diré que los fundamentos de un Dominante IMPIDEN ACTUAR DE ESA FORMA
Kraken : terminé
yethany_ : Alex, su turno de réplica para Vulcano
Kraken : y por favor, los términos relativos a MALOS TRATOS SOBRAN AQUÍ
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias

Dominación mental IV

jotajota[Δ] : gracias Kraken
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, yo hago una distinción entre dominación y juegos de rol
ΔlëxΔŋđŗΔ : lo que dice Vulcano posiblemente sea más bien un juego de rol, hoy jugamos a que yo te domino
ΔlëxΔŋđŗΔ : la dominación es otra cosa
ΔlëxΔŋđŗΔ : y permíteme dudar de que puedas dominar a un dominante
ΔlëxΔŋđŗΔ : no por falta de autoridad en tu persona
ΔlëxΔŋđŗΔ : sino por falta de entrega de la otra parte
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo jamás me dejaría someter y dudo de que alguien en plena conciencia, lo haga
☼KATTY☼ : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : no se si respondo a tu pregunta Vulc
ΔlëxΔŋđŗΔ : con respecto a lo q dice Kraken
_Vulcano_ : gracias por contestarme
ΔlëxΔŋđŗΔ : no es lo mismo dominación que incitación
ΔlëxΔŋđŗΔ : y lo que refieres tu con respecto a la publicidad subliminal, etc...lo veo mas por ese lado de incitación que a sometimiento no voluntario
ΔlëxΔŋđŗΔ : terminé
yethany_ : Lady
yethany_ : Lady, tu turno
ŁadyЌontenida : como se sabe cuando se tiene el dominio mental en un sumiso
ŁadyЌontenida : estaba escribiendo
yethany_ : ok
ŁadyЌontenida : yo aun no lo practique mucho esa técnica
ŁadyЌontenida : técnica
_Vulcano_ : puedo contestarle a Lady ?
yethany_ : espera turno
yethany_ : algo mas Lady?
yethany_ : Katty
ŁadyЌontenida : no
ŁadyЌontenida : espero respuesta
☼KATTY☼ : cuando una dominación no es voluntaria no se considera BDSM. Kraken
yethany_ : Turno para Katty
☼KATTY☼ : a una domina no se la somete te somete. Por algo es domina lo
contrario seria una falsa domina
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
☼KATTY☼ : fin
yethany_ : Vulcano
_Vulcano_ : gracias
_Vulcano_ : voy a contestarle
_Vulcano_ : se sabe cuando la persona dominada te ofrece su total confianza a tus actos
_Vulcano_ : sean de su agrado o no
_Vulcano_ : cuando confía plenamente en ti
Kraken : turno
_Vulcano_ : y se pone en tus manos

_Vulcano_ : a tus caprichos
_Vulcano_ : fin.
yethany_ : Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo pienso q un proceso de dominación es muy largo
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay etapas
ΔlëxΔŋđŗΔ : el adiestramiento, el control del cuerpo, el control de
determinadas posturas, privadas, publicas, etc. ..
ΔlëxΔŋđŗΔ : y como he dicho antes
ΔlëxΔŋđŗΔ : la entrega del sumiso, es la culminación a ese proceso
ΔlëxΔŋđŗΔ : cuando un sumiso entrega su mente, lo notaras LK
ΔlëxΔŋđŗΔ : quiero decirle a Vulcano algo
ΔlëxΔŋđŗΔ : cuando un sumiso entrega la voluntad, no necesariamente
hablamos de dominación mental
ΔlëxΔŋđŗΔ : puedo que lo haga simplemente por el placer de complacer
ΔlëxΔŋđŗΔ : por morbo incluso
ŁadyЌontenida : aja

Dominación mental V

ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, voy a terminar pq me desconcentro
Invitado_moira : turno
_Vulcano_ : AlexAndrA, sabes una cosa?
yethany_ : Vulcano, respeta turno
_Vulcano_ : disculpa
yethany_ : Alexandra, permíteme un inciso
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo termine eh?
yethany_ : continua por favor
ΔlëxΔŋđŗΔ : ya terminé
yethany_ : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : es el turno de Kraken
_Vulcano_ : me gustaría comentarle algo a AlexAndrA
Kraken : Respuesta a Katty:
yethany_ : yo solo quería decir que la próxima interrupción serán 24 horas
☼KATTY☼ ruego mantengan los turnos yeth
yethany_ : me da igual que sea para dar las gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : ok
yethany_ : Kraken turno
Kraken : Katty, desconozco tu experiencia en cuanto a la aplicación de la ética en el mundo del BDSM y estoy de acuerdo en el fondo de tu apreciación
Kraken : pero ocurre una cosa...en este saco entramos todos y aquí no hay títulos ni catalogaciones
Kraken : dentro del BDSM hay una que se llama "sadismo" y esa es muy difícil de
delimitar en sus actuaciones, al menos bajo mi punto de vista
Kraken : te hablo de una experiencia personal: Yo conocí un caso de una sumisa a la que literalmente estaban "asesinando"
Kraken : creo que ella no cedió voluntariamente su ánimo para eso pero dio con una mente destructiva
Kraken : pero antes de ir al hospital tuvo una neumonía y su "amo" no la permitía ir
al médico
Kraken : crees que eso era voluntad de la sumisa? Yo la encontré en un foro como éste pidiendo ayuda para desengancharse
Kraken : terminé
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
yethany_ : Moira, turno
Invitado_moira : me gustaría plantear una duda a los DOM de este salón
Kraken facilita, guapa
Invitado_moira : con respecto al control mental, y en referencia a lo que comentó antes Alex:
Invitado_moira : ΔlëxΔŋđŗΔ : cuando un sumiso entrega la voluntad, no necesariamente
hablamos de dominación mental

ŁadyЌontenida : turno
Invitado_moira : cual es el matiz? un sumiso es siempre controlable mentalmente?
Invitado_moira : o en ocasiones es el simple agrado por contentar a los demás lo que le
convierte en sumiso?
Invitado_moira : - ya esta -
yethany_ : Alexandra, por favor

Dominación mental VI

ΔlëxΔŋđŗΔ : turno de réplica?
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : Moira
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo me refería a una apreciación q hizo Vulcano
ΔlëxΔŋđŗΔ : q decía q cuando un sumiso entrega la voluntad, ya sabemos q esta dominado mentalmente
ΔlëxΔŋđŗΔ : y yo digo, q hay casos y casos
ΔlëxΔŋđŗΔ : puede q sí, pero puede q no, q se trate solamente del morbo de la situación
ΔlëxΔŋđŗΔ : o bien, por el hecho de querer complacer
ΔlëxΔŋđŗΔ : creo que todo sumiso es sometible, si
Kraken : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero hay casos en que el sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : tiene una lucha interior tremenda
ΔlëxΔŋđŗΔ : entre dejarse llevar y rebelarse
ΔlëxΔŋđŗΔ : cuando conseguimos esa entrega, yo estaría hablando de control mental
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
yethany_ : Lady
ŁadyЌontenida : por eso hice la pregunta de cómo se sabía si se tenía esa dominación mental
ŁadyЌontenida : de hecho el sumiso en si ya se entrega en sesión
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
ŁadyЌontenida : por complacer morbo o el echo en si de ser sumiso
ŁadyЌontenida : tener esa misma sumisión fuera de la sesión seria la dominación mental creo
ŁadyЌontenida : termine
yethany_ : Kraken
_Vulcano_ : por alusión...... puedo intervenir?
Kraken : bien.....por liar un poco la cosa.......
Kraken : TE ESPERAS
Kraken : en respuesta a moira...o más bien, abundando.....
ΔlëxΔŋđŗΔ Vulcano, tanto te cuesta pedir turno como todo el mundo?
Kraken : sigo
_Vulcano_ : dónde dan los números?
_Vulcano_ :
yethany_ : Yo los do
yethany_ : doy
yethany_ : ainssssssssss.....
☼KATTY☼ : Turno
Kraken : cuando se entrega la voluntad.....si se entrega, está claro que no hay "dominación"
_Vulcano_ : disculpad, no puedo contener mi ironía
Invitado_moira : ni tu lengua, eres un pesado
_Vulcano_ : jajajajaja
ΔlëxΔŋđŗΔ : perdón, si continuamos así doy por terminado el debate
Kraken : ein??
jotajota[Δ] : me voy a poner serio
ΔlëxΔŋđŗΔ : perdona Kraken, solo aclaraba la situación a ver si se calman
ΔlëxΔŋđŗΔ : por favor, Kraken, continua
Kraken : me he perdido con el pesado, oira
Kraken : moira*
Kraken : la parte sumisa tiene predisposición a la "entrega" pero el trabajo es del Dominante
Kraken : tiene que "hacerse" con los mandos de la situación
Kraken : es decir, más que recibir la entrega, hacerse con la parte sometida con su "beneplácito"

Kraken : pero esto me lleva a una idea.....
Kraken : vemos a menudo unos términos que han salido esta noche: Una entrega por morbo y apreciaciones similares
Kraken : he ido en algunas ocasiones hablar de "sumisa/o sexual"
Kraken : alguien se cree que eso existe así solo sin más?

Kraken : quien te permite manipular sus reacciones sexuales, que son bastante "animales", se "deja" manipular mucho más que el sexo
Invitado_Marta : turno
Kraken : terminé
yethany_ : Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, yo ya no recuerdo a quien ni a que iba a responder asi q
paso palabra
yethany_ : Katty

yethany_ : Katty?
☼KATTY☼ : fin
Kraken : katty, no ha salido nada
Kraken : ha sido bastante breve, la verdad
☼KATTY☼ : ?
Kraken : que no se te lee
yethany_ : no tenias nada que decir o no salió en pantalla?
Jimmy : turno
yethany_ : no salió nada tuyo.... solo FIN

Dominación mental VII

Kraken : katty, pásamelo en el susu y yo lo pego.
yethany_ : Marta
☼KATTY☼ : Turno
yethany_ : después de Marta
Invitado_Marta : yo quería contestarle a Kraken que ese tipo que ha dicho de sumisas
por desgracia abunda más de la cuenta
ΔlëxΔŋđŗΔ : marta tampoco está?
ΔlëxΔŋđŗΔ ah perdón
Kraken : turno de réplica
Invitado_Marta : me falto poner "sumisas"
yethany_ : ok... terminaste?
Invitado_Marta : si
yethany_ : Jimmy
Invitado_moira : ( turno )
Jimmy : hola de nuevo , sólo era para deciros ke soy el pesado de Vulcano
yethany_ : deseas hacer una pregunta?
Jimmy : ahora sólo leeré
yethany_ : bien
Jimmy : sí , puedo?
yethany_ : Katty
ΔlëxΔŋđŗΔ :
Jimmy :
☼KATTY☼ : fin
yethany_ : Katty, no salió nada de nuevo
☼KATTY☼ : jo
yethany_ : pásaselo a alguien en susu y que lo ponga por ti
☼KATTY☼ : paso
yethany_ : ok
Kraken : voy
yethany_ : Kraken
Kraken : ☼KATTY☼ : S Arial\bBlack;0 el sadismo si es acordado es voluntario de lo contrario es esclavitud y si no es consentida es un delito, no entra en los parámetros de la dominación por ke yo no cre
Kraken : falta algo, katty
Kraken : bueno.....turno?
yethany_ : creo que iba Moira
yethany_ : y después Kraken
Invitado_moira : no, al reves
Invitado_moira : el pidio antes su turno de replica
yethany_ : perdón , entonces
yethany_ : Kraken, por favor
Kraken : bien
Kraken : Marta y demás: Así es, no son "sumisas ni sumisos" esas personas y es más, creo que usar ese término para esas personas es ofender a las que realmente sienten la sumisión como una forma de vida alternativa
Kraken : lo otro ni mas ni menos, con perdón", es un polvo con alegrías y cositas raras
Kraken : terminé
yethany_ : ahora si.... Moira, por favor
Invitado_moira : se me plantea la duda de si un carácter sumiso, por lo fácilmente controlable de su naturaleza
Invitado_moira : es realmente controlable mentalmente desde un punto de vista externo
8Invitado_moira : dada mi inexperiencia en el tema pero mi "conocimiento" al respecto desde la parte sumisa
Invitado_moira : o es una debilidad de carácter que como una planta que no se sustenta busca "cualquier" tutor
Invitado_moira : (lo que contradeciría el tema de un control por parte de un amo/ama concreto)
Invitado_moira : - terminé -
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
yethany_ : gracias Moira
yethany_ : Alguien quiere responder a Moira?
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo
yethany_ : Alex, por favor
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
ŁadyЌontenida : yo
yethany_ : es para
ΔlëxΔŋđŗΔ : moira, yo no creo que una sumisa sea una persona facilmente controlable
yethany_ : Alex, plis
ΔlëxΔŋđŗΔ : ni q sea débil de carácter
ΔlëxΔŋđŗΔ : lo que si pasa muchas veces
ΔlaxΔŋđŗΔ : es que hay sumisas con una enorme necesidad de control
Kraken puedo si quieres
Invitado_Marta : turno
☼KATTY☼ jj. te has pasado como siempre.
ΔlëxΔŋđŗΔ : que no miran mucho a quien se entregan...y conozco a unas cuantas
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, yo así, no puedo segiur
ΔlëxΔŋđŗΔ : seguir

Dominación mental VIII

yethany_ : Lady
ŁadyЌontenida : bueno me quito un poco Alexandra lo que iba a decir
ŁadyЌontenida : miran realmente las sumisas que tipo de dominante ponen en su vida
ŁadyЌontenida : o los sumisos no todo es tener un@ Am@
ŁadyЌontenida : asi sin mas
Kraken : turno
jotajota[Δ] : turno
ŁadyЌontenida : es saber bien donde nos metemos y con quien
ŁadyЌontenida : terminé
yethany_ : Marta
yethany_ : Marta?
ΔlëxΔŋđŗΔ : pasando
yethany_ : Kraken, por favor
Kraken : vale
Invitado_Marta : un poco se ha comentado ya... una sumisa no es para nada una persona
débil, yo creo que para ser sumisa se tiene que ser una persona fuerte y con
personalidad y carácter
Invitado_Marta : incluso hay sumisas que ocupan importantes cargos directivos
Invitado_Marta : lo que pasa es que precisamente por esa vida que llevan, necesitan que
alguien se encargue de guiarlas y les relaja que un Amo tenga el control sobre ellas
Invitado_Marta : terminé
yethany_ : Kraken
Kraken : pues me ha aliviado del comentario marta. Solo me queda suscribir lo que ha dicho y hacerle la ola.
Kraken : terminé
yethany_ : Jota
ΔlëxΔŋđŗΔ :
jotajota[Δ] : si solo rogaros disculpas porke estoy agotado hoy ya en la porteria y
mazazzo
Kraken : un blando
jotajota[Δ] : ahora solo leere trankilito gracis
jotajota[Δ] : termine
yethany_ : Alguna pregunta más?
yethany_ : algun comentario?
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
yethany_ : ok, adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : el debate de hoy ha sido no solo improvisado, ha sido más cosas
ΔlëxΔŋđŗΔ : entre ellas caótico
ΔlëxΔŋđŗΔ : quiero ademas de decir q suscribo totalmente lo q ha dicho marta
jotajota[Δ] : si AMA bastante
Kraken : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : dar las gracias a yethany pq fue un debate duro de moderar
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias jj
yethany_ : gracias Alexandra
jotajota[Δ] : de nada AMA siempre dispuesto a obedecerte
ΔlëxΔŋđŗΔ : y gracias a la inestimable colaboración de Kraken
ŁadyЌontenida : pues yo comentare que dentro del caos a estado genial
yethany_ : a ti que nos has mantenido el debate con tan poco espacio de
tiempo
jotajota[Δ] : y a servirte lo mejor posible
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine eh?
yethany_ : Kraken
Kraken : yo quiero añadir que a pesar del desmadre que hemos tenido, me quedo con una sensación estupenda de haber leído comentarios interesantes
ΔlëxΔŋđŗΔ : y hasta el sábado q viene no pienso abrir la boca jajaja
jotajota[Δ] : y hacer un ruego a la concurrencia haber si algún/a voluntari@ para la porteria
ŁadyЌontenida : eso mismo pienso yo Kraken
Kraken : incluso mi "insigne" enemiga katty lo ha bordado con sus intervenciones hoy
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajaja
ŁadyЌontenida : la semana que viene te echo una mano jj
ΔlëxΔŋđŗΔ : el próximo vamos a ver si lo organizamos de otra forma
yethany_ : la verdad es que se ha portado, como prometió
ŁadyЌontenida : que esta vez te dieron curro extra
ΔlëxΔŋđŗΔ : a ver si jj descansa un poco
р_r_o_s_c_r_i_t_o : es que este tema está ya muy trillado.... se tiene estudiada las frases
Kraken : y la sensación agradable de ver que compartimos ideas de seriedad muchas de las personas que nos estamos enganchando con el debate de los sábados
р_r_o_s_c_r_i_t_o : jajajaja
ΔlëxΔŋđŗΔ : y habra que poner un anuncio en el foro
yethany_ : Bueno.... la parte que mas me gusta.... cuando todo acaba bien claro
yethany_ : QUEDA CERRADO EL DEBATE DE HOY

sábado, 22 de noviembre de 2008

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina I

DEBATE DEL DÍA 22 DE NOVIEMBRE DEL 2008 EN LA MAZMORRA - PUBLICADO EN 10 ENTRADAS -
TEMA DEL DÍA: Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina
EXPONEN: Alexandra y Dios del Averno
MODERA: Damen
Gracias yethany_ por tu valiosa colaboración

ΔlëxΔŋđŗΔ : Bueno, yo voy a ser bastante básica en cuanto a conceptos
ΔlëxΔŋđŗΔ : ya que la Dominación Femenina no es un tema que haya sido tratado con frecuencia en esta sala
ΔlëxΔŋđŗΔ : Voy a intentar definir 2 tipos básicos de Dominación Femenina
ΔlëxΔŋđŗΔ : mas de uno de los aquí presentes, supongo que entienden que este tipo de Dominación
ΔlëxΔŋđŗΔ : va adornada de cierta 'parafernalia' del tipo vestidos de cuero, látex, máscaras, tacones altísimos, etc...
ΔlëxΔŋđŗΔ : Y así puede ser efectivamente, pero ésto lo retomaré mas adelante...
ΔlëxΔŋđŗΔ : La verdadera Dominación Femenina en mi opinión, no tiene nada que ver con toda esa parafernalia
ΔlëxΔŋđŗΔ : (aunque como he dicho, puede ser un anexo importante)
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero a mi entender, éste tipo de Dominación de pelicula fetish, es muy 'ligera'
ΔlëxΔŋđŗΔ : el otro tipo al que me refiero, es un tipo de Dominación mas 'casera', sin adornos fetish
ΔlëxΔŋđŗΔ : y la clave está en el famoso control mental del que tanto hemos oido hablar
ΔlëxΔŋđŗΔ : y esto no se consigue por los vestidos
ΔlëxΔŋđŗΔ : es algo mucho mas natural, es un tipo de poder que no esta a la vista
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo creo que el verdadero anhelo de sumisión está mas bien vinculado
ΔlëxΔŋđŗΔ : a la figura de la autoridad femenina con amor
ΔlëxΔŋđŗΔ : es decir autoridad + feminidad + ternura son las 3 claves de la FemDom
ΔlëxΔŋđŗΔ : Aunque las variantes y fantasias al respecto son muchas y variadas
ΔlëxΔŋđŗΔ : Y aquí retomo lo que he dicho antes de la parafernalia, que no es mas que fetichismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : el fetichismo es una suplantación del objeto del deseo
ΔlëxΔŋđŗΔ : es decir que se sustituye un objeto considerado 'normal'
ΔlëxΔŋđŗΔ : por otro, considerado por mucha gente como una 'parafilia'
ΔlëxΔŋđŗΔ : esto es mucho mas frecuente en hombres que en mujeres, debido a las diferentes estructuras psíquicas
ΔlëxΔŋđŗΔ : el fetichismo lo podemos definir como fantasías sexuales recurrentes y altamente excitantes
ΔlëxΔŋđŗΔ : impulsos sexuales o comportamientos ligados al uso de objetos no animados
ΔlëxΔŋđŗΔ : (por ejemplo ropa interior femenina, zapatos, etc.)
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero también se da en partes del cuerpo humano, por ejemplo, los pies
ΔlëxΔŋđŗΔ : Me podría extender en este tema, pero eso sería otro debate
ΔlëxΔŋđŗΔ : Lo que importa aquí es la relación entre la FemDom y el fetichismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : es muy frecuente que los hombres sumisos tengan algún tipo de fetichismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : y que por lo tanto la vista de un vestido de látex o de unos zapatos de tacón tengan poder por si mismos
ΔlëxΔŋđŗΔ : independientemente del Ama portadora
ΔlëxΔŋđŗΔ : y por lo tanto cumplan la función, por si mismos, del sometimiento del sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : aquí si obviamente es muy importante la visión del objeto fetiche
ΔlëxΔŋđŗΔ : Ahora bien, definidas estas 2 formas básicas de Dominación
ΔlëxΔŋđŗΔ : que no son en absoluto excluyentes
ΔlëxΔŋđŗΔ : hablaré ahora de un tipo de práctica muy frecuente
ΔlëxΔŋđŗΔ : que es la negación del orgasmo o castidad masculina...
ΔlëxΔŋđŗΔ : esto todo el mundo sabe de que se trata, creo que no hace falta explicarlo
ΔlëxΔŋđŗΔ : la castidad es una poderosa e importante herramienta
ΔlëxΔŋđŗΔ : usada por muchas mujeres dominantes en el entrenamiento de sus sumisos
ΔlëxΔŋđŗΔ : existen muchos hombres que quieren tener su vida sexual regulada por una mujer
ΔlëxΔŋđŗΔ : y existen muchos hombres que piensan cómo mantenerse castos por largos períodos de tiempo
ΔlëxΔŋđŗΔ : la práctica de la castidad es una expresión del deseo y la necesidad del hombre de someterse a la autoridad femenina
ΔlëxΔŋđŗΔ : el resultado de esta práctica es el gran beneficio de la obediencia del sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : un hombre que se ve privado del orgasmo, es un hombre mas atento a los requerimientos de la mujer
ΔlëxΔŋđŗΔ : capaz de anticiparse a los deseos de ésta y que se mantiene disciplinado
ΔlëxΔŋđŗΔ : y además les representa a ellos un gran placer psicológico
ΔlëxΔŋđŗΔ : lógicamente hay varios tipos de sumisos y no a todos les va bien esta práctica
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero básicamente, la Dominación Femenina se centra en este tipo de disciplinas
ΔlëxΔŋđŗΔ : las Mujeres Dominantes utilizamos la pulsión o instinto sexual como medio para obtener, como resultado, un hombre sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : mientras que los hombres Dominantes ven en la pulsión sexual, un fin en sí mismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : Esta es desde mi punto de vista, una de las más importantes diferencias entre Dominación Femenina y Masculina
ΔlëxΔŋđŗΔ : He terminado (por ahora) y espero no haberles aburrido mucho, muchas gracias por la atención prestada

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina II

DAMMA : gracias
DAMEN : muchas gracias Alexandra
DAMEN : Averno, tu turno
Kraken : clap, clap, clap, clap, clap....
DAMMA : muchas gracias
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : gracias

Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no hay diferencia entra la dominación masculina y femenina
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : lo único que nos difiere son las formas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la dominación masculina se mueve en algunos aspectos mas físicos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : casi siempre por no decir siempre se basa en el sexo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por eso es mas difícil que la dominación femenina
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : encontrar una persona similar en apetencias es todo un reto
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y no siempre acaba bien
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la dominación femenina tiene la ventaja que al hombre le mueve principalmente el deseo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y obviamente y muy a pesar mío por el género masculino la dominación femenina goza de cierta seriedad que en nosotros deja mucho que desear muchas veces en algunos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya estoy

DAMEN : ya has terminado Averno ?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no pero prefiero terminar
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : he terminado
DAMEN : ok
Kraken : ya?
Kraken : turno
DAMEN : muchas gracias Averno

DAMEN : adelante Kraken
Kraken : en primer lugar, quisiera que abundase Alexandra en esa exposición acerca de la castidad y de la regulación del orgasmo masculino
Kraken : después hacer mención a mi desacuerdo con la afirmación de Averno en el aspecto:
Kraken : de que la dominación masculina se mueve en algunos aspectos más físicos
Kraken : pero indicando claramente que casi siempre en el sexo
Kraken : personalmente el sexo es "algo mas" pero no es ni de lejos el todo
Kraken : terminé
DAMEN : gracias Kraken
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno???
JAZZ® : turno..
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno de réplica a kraken
DAMEN : adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, no se Kraken concretamente que quieres que diga?
ΔlëxΔŋđŗΔ : quieres q explique más?

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina III

Kraken : ΔlëxΔŋđŗΔ : un hombre que se ve privado del orgasmo, es un hombre mas atento a los requerimientos de la mujer ΔlëxΔŋđŗΔ : capaz de anticiparse a los deseos de ésta y que se mantiene disciplinado
ΔlëxΔŋđŗΔ : bien
Kraken : perdón, Alexandra...mi duda es sino resulta un comportamiento rebelde
ΔlëxΔŋđŗΔ : generalmente un hombre casto, libera la tensión sexual por otros medios
ΔlëxΔŋđŗΔ : al contraio
ΔlëxΔŋđŗΔ : controlar la sexualidad del sumiso genera mas bien todo lo contraio
ΔlëxΔŋđŗΔ : ya empiezo a hablar en turko
DAMEN :
Kraken un idioma que todos terminaremos por dominar
ΔlëxΔŋđŗΔ : el sumiso q sabe q tiene denegado el orgasmo
ΔlëxΔŋđŗΔ : se comporta de forma mucho más obediente
ΔlëxΔŋđŗΔ : y atenta
ΔlëxΔŋđŗΔ : como decía antes
ΔlëxΔŋđŗΔ : canaliza la sexualidad en otras tareas
ΔlëxΔŋđŗΔ : q reportan mas beneficio a su Ama
ΔlëxΔŋđŗΔ : no se si quieres más?
ΔlëxΔŋđŗΔ : sigo?
ΔlëxΔŋđŗΔ : hola?
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay alguien?
Kraken : mmm....complejo mundo que desconozco. Gracias Alex
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø si
Kraken : (estoy escribiendo, coñe)
ΔlëxΔŋđŗΔ : mmmmmm
DAMEN : vale
Kraken : ya, gracias...es motivo de mas debate
ΔlëxΔŋđŗΔ : complejo pero interesante
ΔlëxΔŋđŗΔ : si deseáis mas, sigo jajaja
DAMEN : Adelante JAZZ
Kraken : gracias, Alexandra
DAMEN : Averno es tu turno de replica
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : vale
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo he estado en más de una sesión invitado osea de voyeur
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y la ama no siempre ha terminado su sesión en sexo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : se ha saciado y ha terminado
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y sus sumisos ( 2)
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no eran precisamente bonitos de mirar
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : normalmente los amos somos más lanzados si la dama esta diríamos buena
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : quizás no es tu caso ni el mío pero generalmente así es
Kraken : turno
DAMEN : ok Kraken
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y normalmente una sesión masculina acaba en el orgasmo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : terminé
DAMEN : adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : a ver
Kraken : Damen....tengo la pregunta de Jazz
Kraken : ??
DAMEN : un momento Kraken, esta Alexandra en su turno
Kraken : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : 1º quiero saber q significa q la dominación masculina es mas difícil
ΔlëxΔŋđŗΔ : y a la mujer no
ΔlëxΔŋđŗΔ : 2º
ΔlëxΔŋđŗΔ : según averno, al hombre sumiso lo mueve el deseo
ΔlëxΔŋđŗΔ : y a la mujer no?
ΔlëxΔŋđŗΔ : 3º
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno pa criticar a alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : las Amas no siempre sometemos hombres
ΔlëxΔŋđŗΔ : 4º lo de la seriedad...me he perdido
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo creo mas bien lo contrario
ΔlëxΔŋđŗΔ : socialmente
ΔlëxΔŋđŗΔ : en el mundo ndsm
ΔlëxΔŋđŗΔ : bdsm
ΔlëxΔŋđŗΔ : tiene mas credibilidad un Amo q un Ama
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø osti necesito una vida para replicarle
DAMEN : GRACIAS
DAMEN : perdón
DAMEN : adelante Kraken
Kraken : JAZZ® : me gustaría preguntar a Averno, pq piensa el que los Domina masculinos son tan reticentes o contrarios a mostrar "sentimientos" a las sumisas...y si es una p
Kraken : es la pregunta de Jazz que no sabemos por que a ella no le sale en la pantalla
Kraken : me leéis?
ΔlëxΔŋđŗΔ : si
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : si
DAMEN : si
DAMEN : te leemos
DAMEN : Averno, puedes contestar

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina IV

Kraken : si es una postura habitual entre ellos...y saber si es también habitual en las Domina femeninas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : gracias
Kraken : ya esta, Damen
JAZZ® : :)
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la 1ª y la 2º para alex
DAMEN : gracias Kraken
Kraken : turno
DAMEN : Averno puedes contestar
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : en la dominación masculina no en todos los css pero en la mayoría
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : casos*
DAMEN ok Kraken
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la mayor parte de las sesiones son basadas en el sexo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y uno quizá tiene unos límites que el otro no llega
JAZZ® : se mas explicito por favor... me pierdo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : a la mujer no demuestra un deseo tan espontaneo
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
DAMEN ok Alexandra
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y la seriedad cuando una ama adquiere un sumiso lo hace con sentimiento mas profundo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : para jazz
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : en mi caso si demuestro mis sentimientos se acabo la sumisa ( en el fondo soy un blando)
JAZZ® :
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : me deje algo?
JAZZ® : la diferencia...con la femenina
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la credibilidad
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no es debilidad
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : es la entrega diferente de un sumiso y una sumisa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la sumisa es mas recelosa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
DAMEN : gracias, adelante Kraken
Kraken : amoavé, amoavé, amoavé....Amo...a vé
Kraken : gracias, Damen
ΔlëxΔŋđŗΔ jajajajaja
Kraken : Vamos a ver....
JAZZ® :
Kraken : no comparto para nada todo lo que estamos centrando en el sexo
Kraken : la dominación intensa siempre viene por el trabajo mental
Kraken : nadie puede someter a nadie sin esa dedicación
Kraken : el sexo en las sesiones puede o no puede existir, tanto para Amo como para Ama
Kraken : de hecho hay sesiones en las que no hay sexo en el Amo
Kraken : lo afirmo
Kraken : eso si, se trata de producir sensaciones en la sumisa o sometida
Kraken : hasta aqui son opiniones personales, evidentemente
Kraken : en cuanto a la "seriedad" que se ha mencionado
Kraken : yo si lo entiendo pero de la siguiente manera:
Kraken : un Ama es eso, un Ama.....pero la diferencia que hay con amitos y perez es que en un grupo existen y en el otro no
Kraken : me explico?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø no kise decirlo si por no herir ninguna sensibilidad
Kraken : conozco mil pajilleros pero no conozco muchas pajilleras que se hagan pasas por Amas (con perdón)
Kraken : yo si hiero que se pongan una tirita
Kraken : falta hoy una Dama de la que me gustó su frase...
Kraken : donde pongas el látigo no pongas el corazón
Kraken : en la dominación masculina siempre ha de entrar primero la "sumisa"
Kraken : después llegará lo que sea pero por delante, la sumisión
Kraken : y ojo, eso no esta exento de cariño, pero el Amo no es un novio, es un AMO
Kraken : terminé

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina V

DAMEN : gracias, adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, casi todo lo q quería decir lo dijo Kraken....
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero
ΔlëxΔŋđŗΔ : de todos modos apunto cosas
ΔlëxΔŋđŗΔ : q la sesión de un Amo este basada en el sexo no la hace mas dificil, sino todo lo contrario
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : y estamos hablando de una sesión
DAMEN ok Averno
ΔlëxΔŋđŗΔ : q puede ser un juego de rol, sin llegar a ser dominación
ΔlëxΔŋđŗΔ : con respecto a los sentimientos
ΔlëxΔŋđŗΔ : si creo q hay maneras diferentes
ΔlëxΔŋđŗΔ : de expresarse
ΔlëxΔŋđŗΔ : los hombres y las mujeres tenemos una estructura psíquica diferente
ΔlëxΔŋđŗΔ : no somos iguales aunque muchos se empeñen en ello
DAMEN pido turno para mi
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo puedo tranquilamente expresar mis sentimientos
ΔlëxΔŋđŗΔ : sin por ello perder autoridad
ΔlëxΔŋđŗΔ : y con respecto a la frase de esa dama q menciona Kraken
ΔlëxΔŋđŗΔ : no estoy de acuerdo en absoluto
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo pongo el látigo junto con el corazón
ΔlëxΔŋđŗΔ : y me va de fabula
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
DAMEN : gracias adelante Averno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : asias
ΔlëxΔŋđŗΔ turno, q ,e deje cosas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : haber hablo por mi
DAMEN jajaja vale
JAZZ® estas divina
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo he tenido alguna sumisa y nos hemos llevado bien en algunas sesiones
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pero faltaba algo no eran todo lo plenas que deseábamos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y era cuestión de sexo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y otra
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : si una sumisa le va el sadismo y al amo no ?
ΔlëxΔŋđŗΔ : turrrrrrrrrrrrrrrno
Kraken : turno
DAMEN apuntados
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : me toca
DAMEN : creo que desde el punto de vista de la dominación
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno que me deje cosas
DAMEN : no debería haber diferencias entre un Amo y una Ama
DAMEN : pero las hay
DAMEN : porque solo por el hecho de ser hombre o mujer no se sienten igual las cosas
DAMEN : ni de la misma manera
DAMEN : pero como bien ha dicho Kraken el sexo no es el todo
DAMEN : respecto a eso del látigo y corazón
_neffer_ : turno
DAMEN : no estoy de acuerdo
DAMEN : se pueden juntar si
DAMEN : bueno mas bien compaginar pero no mezclar
DAMEN : saber cuando es momento de cada cosa
Kraken (bien llevado)
DAMEN : la prueba la tiene Alexandra
DAMEN : termine
DAMEN : adelante Alexandra
Kraken : lo has expresado muy bien, Damen
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, antes lo q me deje
ΔlëxΔŋđŗΔ : es una cosa q es en lo único q estoy de acuerdo con averno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø menos mal
ΔlëxΔŋđŗΔ : la entrega de un sumiso no es igual a la de una sumisa
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero la entrega de un sumiso, muchas veces no es tal
ΔlëxΔŋđŗΔ : me explico
ΔlëxΔŋđŗΔ : muchas veces un sumiso o sumisito, se entrega por morbo
ΔlëxΔŋđŗΔ : cosa q una sumisa....ya le cuesta mas
ΔlëxΔŋđŗΔ : no es verdadera entrega
ΔlëxΔŋđŗΔ : con respecto al sexo
ΔlëxΔŋđŗΔ : lo q yo dije no es q no hubiese sexo
ΔlëxΔŋđŗΔ : he dicho q se utiliza de diferente manera
ΔlëxΔŋđŗΔ : un Ama por lo general, no hace sexo en sus sesiones
ΔlëxΔŋđŗΔ : se reserva la pulsión para beneficio propio
ΔlëxΔŋđŗΔ : y con respecto a q no hay amitas............dudolo
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina VI

DAMEN : gracias, adelante Kraken
DAMEN luego Averno y neffer
Kraken : En relación a lo que ha referido antes Averno sobre ......
Kraken : yo he tenido alguna sumisa y nos hemos llevado bien en algunas sesiones Ðìøs·dêl·Åvéŗņ¸ : pero faltaba algo no eran todo lo plenas que deseábamos Ðìøs·dêl·Åvéŗņ¸ : y era cuestión de sexo
Kraken : Ðìøs·dêl·Åvéŗņ¸ : si una sumisa le va el sadismo y al amo no ?
ΔlëxΔŋđŗΔ se me olvido, si
Kraken : bien.....creo que en esas apreciaciones, aparte de que puede ser un tema de viagras....
Kraken : (vale reirse)
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turnoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : grrrrrrr
ΔlëxΔŋđŗΔ jajajajaja
Kraken : lo único que me indica a mi una situación asi es que la elección que hemos hecho no ha sido la adecuada
Kraken : (no te mosquees....)
DAMEN ya lo tenias jajaaja
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
DAMEN ok
Kraken : creo que siempre que nos encontramos esos problemas es por que NOSOTROS nos hemos equivocado
Kraken : se supone que somos los "listos" de la película
Kraken : experiencias personales, como siempre......
Kraken : conocí a una damita, llegamos a una sesión.....
Kraken : intensa....puffff
Kraken : segunda sesión....peligro...si la tiro por la ventana la hago feliz
Kraken : era masoquista
Kraken : y me paré en seco
Kraken : la equivocación fue mía, no de ella
Kraken : siempre es igual, si algo no funciona y pasamos por que algo falta, es por que hemos hecho mal los deberes
Kraken : terminé
DAMEN : gracias, adelante Averno
DAMEN luego neffer y Alexandra
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : haber funciono como reloj atómico en el sexo (quede claro)
Kraken : cada siglo?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo no adquiero la primera sumisa que llega
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : casi
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pero yo soy más de bondage
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : eso de casi levantar una dama colgada de los pezones no me atraía mucho
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y demás cosillas que no diré
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y eso era lo que la excitaba de verdad
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y sobre lo que dijo la dama
DAMEN : has terminado ?
DAMEN perdón
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : tampoco estoy de acuerdo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : mi reto es tener la mente de una sumisa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : si no hago que me ame con locura difícilmente lo conseguiré
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya esta
DAMEN : gracias, adelante neffer
_neffer_ : buenas noches… gracias
_neffer_ : como algunos ya sabéis, he tenido tanto AMO como AMA
р_r_o_s_c_r_i_t_o : j0j0j0j0j0
_neffer_ : en cuanto a la dominación mental decir que tanto poder puede llegar un hombre como una mujer
_neffer_ : respeto por favor
_neffer_ : paso turno
DAMEN : continua neffer
DAMEN : ya has terminado ?
_neffer_ : creo que si
DAMEN : ok
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Alexandra
_neffer_ : gracias por la intromisión
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : a ver
ΔlëxΔŋđŗΔ : ya estamos con el tema de los limites y el consenso otra vez
ΔlëxΔŋđŗΔ : si tu (Averno) tomas una sumisa masoquista
ΔlëxΔŋđŗΔ : que le excita ser colgada de los pezones
ΔlëxΔŋđŗΔ : debes saber exactamente lo q l excita y lo q no
ΔlëxΔŋđŗΔ : si llegas a una sesión
ΔlëxΔŋđŗΔ : sin saber eso....
ΔlëxΔŋđŗΔ : vamos mal
ΔlëxΔŋđŗΔ : y con respecto al reto, de tener la mente de un sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : creo q en eso no hay diferencias
ΔlëxΔŋđŗΔ : todos tenemos ese reto (creo)
ΔlëxΔŋđŗΔ : y neffer
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, no está creo
ΔlëxΔŋđŗΔ : asi q no le contesto
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
DAMEN : gracias

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina VII

Invitado_geisha_9 : solicito turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
DAMEN : adelante geisha
8_neffer_ se unió a la conversación.
DAMEN : un momento
DAMEN : perdonar
DAMEN : como ha vuelto neffer , le puede contestar Alexandra
_neffer_ : sorri...la conexión
ΔlëxΔŋđŗΔ : no, es igual
DAMEN : ok
DAMEN : adelante geisha
Invitado_geisha_9 : gracias, entiendo que no existe diferencia entre Dominación masculina y femenina, hay diferentes tipos de relaciones, aunque quizá la Domina utiliza más la mente y el Dom el sexo
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
Kraken : turno
DAMEN ok
Invitado_slavejavier : turno
Invitado_geisha_9 : y referente a lo que he leído de llegar a una sesión sin saber que uno de los dos es masoquista me resulta extraño
piruletafresa : cuando terminéis... si me lo permitís... me toca
DAMEN pide turno
Invitado_geisha_9 : el conocimiento mutuo es primordial en todo tipo de relación, en estas, básico. Fin, gracias
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Averno
piruletafresa : no la ultima damen
piruletafresa : os estoy leyendo
DAMEN Alexandra, Kraken, slave y piruleta
DAMEN : Averno ...
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo lo único que si sabia es que el bondage lo llevaba bien pero no sabía mas de eso porque no lo dijo y yo si hice bien mis " deberes"
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : aun hay mucho tabú
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : tanto para neffer, como para geisha
ΔlëxΔŋđŗΔ : creo q no habéis leído mi exposición
ΔlëxΔŋđŗΔ : por supuesto q tanto un Amo como un Ama pueden llegar al control
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso nadie lo duda (creo)
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø nadie la ha leído solo me han atacado a mi
ΔlëxΔŋđŗΔ : y con respecto a lo q dice geisha
ΔlëxΔŋđŗΔ : resumido, es más o menos lo q intente decir yo
ΔlëxΔŋđŗΔ : las formas son diferentes
Invitado_geisha_9 : discupen, llegue tarde
ΔlëxΔŋđŗΔ : el fin es el mismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : nada
ΔlëxΔŋđŗΔ : lo podras leer en www.chatbdsm.es
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias, termine
Invitado_geisha_9 : gracias
DAMEN : gracias, adelante Kraken
_neffer_ : gracias
Kraken : en cuanto a la apreciación que se ha hecho sobre la dominación mental
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
Kraken : creo que por encima de otro tipo de sumisiones primero se tiene que hacer esa
Kraken : sin duda...vamos...que a nadie se le ocurre decirle a una dama que .....eso
Kraken : así, sin otro tipo de condicionantes mentales, a donde vas?
Kraken : produces risa como mucho a lo mejor
Kraken : es decir....sin duda, tiene que haber dominación mental siempre y antes de otro tipo de opciones
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
Kraken : la replica a una observación anterior...como ha dicho Averno, hay mucha discreción en declararse una u otra cosa
Kraken : por eso siempre se corre el riesgo de encontrar lo que no se quiere a pesar de haber indagado bien
Kraken : a mi el caso que he referido era el de una "sumisa"
Kraken : pero una vez avanzado algo el camino, YO soy el que ve que si pero que sus inclinaciones van mucho mas allá de lo que yo estoy dispuesto a dar
Kraken : terminé
DAMEN : gracias

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina VIII

DAMEN : adelante slave
Invitado_slavejavier : gracias
Invitado_slavejavier : buenas noches
Invitado_slavejavier : disculpad la tardanza pero he tenido problemas de PC
Invitado_slavejavier : no he podido leer los planteamientos
Invitado_slavejavier : pero coincido en los resúmenes con Alejandra
Invitado_slavejavier : el objetivo es el control
Invitado_slavejavier : tanto Amo como Ama lo persiguen
Invitado_slavejavier : utilizan medios y caminos diferentes
Invitado_slavejavier : ahora, yo pregunto
Invitado_slavejavier : una Ama utiliza los mismos medios con un sumiso que con una sumisa?
Invitado_slavejavier : y el Amo?
Invitado_slavejavier : creo que no
Invitado_slavejavier : pero me gustaría conocer la opinión de Amos y Amas
Invitado_slavejavier : termine
Invitado_slavejavier : gracias
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante piruleta
piruletafresa : bueno... yo no soy ama, pero lo que sí tengo claro es el tipo de dominación que me gusta
piruletafresa : no estoy para nada de acuerdo con averno
piruletafresa : de él me ha llamado la atención... en que la dominación masculina se basa en el sexo
piruletafresa : y lo de la sesión
piruletafresa : no creo que se pueda llegar a una sesión y esperar que resulte bien
piruletafresa : si antes no conoces a la persona
Invitado_slavejavier : turno
piruletafresa : si no hay confianza
piruletafresa : complicidad
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
piruletafresa : con damen
piruletafresa : estoy de acuerdo en todo
piruletafresa : con alexandra en casi todo
piruletafresa : y con kraken
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø pelota
piruletafresa : si a la dominación mental
piruletafresa : jajajaja
piruletafresa : que me desconcentras
piruletafresa : lo veo una parte muy importante
piruletafresa : diria la mas
р_r_o_s_c_r_i_t_o muy bien dicho, nena
piruletafresa : tener un cuerpo .... no es tan difícil
Invitado_slavejavier ?????????
piruletafresa : pero la mente.... y yo diría que el reto es mas conseguir el alma
piruletafresa : bueno sobre el látigo y el corazón
piruletafresa : digo como damen
piruletafresa : cada cosa tiene su momento
piruletafresa : y no hay que mezclar
piruletafresa : un amo no es tu novio... pero eso no quiere decir
piruletafresa : que por eso estén prohibidos los sentimientos
piruletafresa : cuando existen es todavía mucho más plena la relación
piruletafresa : ea
piruletafresa : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Averno
р_r_o_s_c_r_i_t_o : (K)
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : estava javi antes
DAMEN luego Alexandra y slave
DAMEN : no, ya tenias el turno de antes
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ah vale
ΔlëxΔŋđŗΔ averno turno de replica
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : quizá me exprese mal no quise decir que la dominación masculina solo y explícitamente es sexo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y si si algunas sumisa no hubiesen sido utilizadas quizá podrían ser mas francas de lo realmente son
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por eso no se abren abiertamente sin temor
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno, yo quiero responder a javier
ΔlëxΔŋđŗΔ : desde luego q la forma de abordar a un sumiso no es igual q a una sumisa
ΔlëxΔŋđŗΔ : abordar?
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay q tener en cuenta
ΔlëxΔŋđŗΔ :hay muchas cosas, además de la condición sexual

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina IX

ΔlëxΔŋđŗΔ : una sumisa no tiene el mismo punto de mira q un sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : estoy en ello
ΔlëxΔŋđŗΔ : como he dicho antes
ΔlëxΔŋđŗΔ : un sumiso, por ser hombre....hay un momento del día en la sangre no le llega al cerebro
ΔlëxΔŋđŗΔ : perdón si ofendo
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero es mi opinión
ΔlëxΔŋđŗΔ : las sumisas son diferentes
Kraken yastamos
ΔlëxΔŋđŗΔ : tienen otras miras
ΔlëxΔŋđŗΔ : no solo sexo
ΔlëxΔŋđŗΔ : y la condición sexual tanto del Ama como de la sumisa, tb es determinante
ΔlëxΔŋđŗΔ : es muy raro q una sumisa hetero se entregue a un Ama
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay casos
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero son los menos
ΔlëxΔŋđŗΔ : por lo general, la sumisa q se entrega a un Ama es bisexual o lesbiana
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø o asexual
ΔlëxΔŋđŗΔ : y eso hay q tenerlo en cuenta si queremos llegar a su mente
piruletafresa : y el ama?
Invitado_slavejavier existe eso?
ΔlëxΔŋđŗΔ : el Amo, otro tanto de lo mismo, piru
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero el Ama puede ser hetero y puede querer una sumisa
ΔlëxΔŋđŗΔ : lo se por experiencia personal
р_r_o_s_c_r_i_t_o : totalmente de acuerdo
piruletafresa : vale
р_r_o_s_c_r_i_t_o : pero eso también pasa en los hombres
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero el sexo aquí está muy lejos de las sesiones
DAMEN : por favor, respetar el turno
р_r_o_s_c_r_i_t_o : cada vez se ve más parejas de hombres amo-sumiso
DAMEN proscrito si quieres hablar pide turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier, espero haberte respondido
р_r_o_s_c_r_i_t_o : no quería hablar... solo puntualizaba
ΔlëxΔŋđŗΔ : con respecto a los sentimientos
ΔlëxΔŋđŗΔ : no se q problema hay
ΔlëxΔŋđŗΔ : los sentimientos forman parte de las relaciones humanas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : y q yo sepa, nosotros no somos marcianos
ΔlëxΔŋđŗΔ : tenemos sentimientos,
ΔlëxΔŋđŗΔ : algunos los expresamos, otros menos
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero todo es mejor cuando hay un sentimiento
ΔlëxΔŋđŗΔ : una vez alguien me pregunto:
ΔlëxΔŋđŗΔ : cómo puedes azotar a alguien q quieres?
ΔlëxΔŋđŗΔ : y yo le respondí
ΔlëxΔŋđŗΔ : pq lo hago feliz
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso es todo, terminé
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante slave
Invitado_slavejavier : gracias
Invitado_slavejavier : a ver
Invitado_slavejavier : no creo que los Amos basen todo en el sexo, como me ha parecido leer
Invitado_slavejavier : si creo que su punto de vista sea mas sexuado que el de las Amas
Invitado_geisha_9 : gracias y buenas noches
8Invitado_geisha_9 abandonó la conversación.
Invitado_slavejavier : Alejandra, efectivamente, me has contestado y es un poco lo que yo imaginaba
Invitado_slavejavier : gracias
DAMEN : has terminado ?
Invitado_slavejavier : en lo de los sentimientos, creo que se hace muy difícil recibir un castigo por alguien por quien no sientes nada
Invitado_slavejavier : y creo que ya nada mas
Invitado_slavejavier : debo haber llegado
Invitado_slavejavier : a ese momento del día
Invitado_slavejavier : en que la sangre no me llega al cerebro
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajajaja
DAMEN : gracias slave jajajajaa
Invitado_slavejavier : y tal vez lo mejor sea que me vaya a la cama
Invitado_slavejavier : fin
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Averno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : para alex
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo tengo cabeza para que el cuello no crezca
DAMEN : si Alexandra no pidio turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajajajaa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y sobre los sentimientos depende de cómo quieras una relación
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
DAMEN perdon jajaa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : si solo quieres tener sesiones no tiene que sentir nada con aprecio basta
ΔlëxΔŋđŗΔ ahora si
Invitado_slavejavier ya es algo
DAMEN : ya esta Averno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y recordemos que el rol am@sumis@ no son las 24 horas después de una sesion la sumisa deja de serlo para ser una dama amada y respetada como la que mas

Diferencias entre Dominación Femenina y Masculina X

DAMEN : adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno
ΔlëxΔŋđŗΔ : a ver
piruletafresa : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : tendríamos q diferenciar lo q es dominación por un lado y juego de roles por otro
ΔlëxΔŋđŗΔ : no es lo mismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : para una sesión de juego de roles, evidentemente, ni siquiera aprecio
ΔlëxΔŋđŗΔ : solo basta pactar unos limites
ΔlëxΔŋđŗΔ : y al lio
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero si hablamos de dominación
8Invitado_slavejavier abandonó la conversación.
ΔlëxΔŋđŗΔ : entiendo q es una relación, con todo lo q eso conlleva
ΔlëxΔŋđŗΔ : aprecio, afinidades, cercanía...etc
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : incluso amor, aunque todo a su tiempo
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante piruleta
piruletafresa : quiero hacer una sola puntualización a averno
piruletafresa : yo me siento igual de amada y respetada siendo sumisa que "cuando dejo de serlo"
jotajota[Δ] : =
piruletafresa : ah ah
piruletafresa : y de dama por supuesto
piruletafresa : ya ta
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Averno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : piruleta confundes cosas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : una sumisa no lo es las 24horas
р_r_o_s_c_r_i_t_o : turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y me refería al trato que pueda tener en una sesión o al estar en un lugar publico por ejemplo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y alex no hay sexo esporádico?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por que no sesiones
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : cuando se cede una sumisa no hay nada
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante proscrito
р_r_o_s_c_r_i_t_o : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
р_r_o_s_c_r_i_t_o : solo puntualizar... ya que como ni soy ama ni jamás he tenido ama
р_r_o_s_c_r_i_t_o : pues no puedo hablar en primera persona sobre la dominación femenina
ΔlëxΔŋđŗΔ : no?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø y quiza ni tendrás ejejee
р_r_o_s_c_r_i_t_o : creo que si hay diferencias
р_r_o_s_c_r_i_t_o : puesto que el hombre es diferente de la mujer
р_r_o_s_c_r_i_t_o : en todos los ámbitos de la vida. También en las relaciones personales, sexuales o intimas
р_r_o_s_c_r_i_t_o : pero bien... yo discrepo sobre una cosa
р_r_o_s_c_r_i_t_o : creo que una sumisa se siente sumisa las 24 horas
р_r_o_s_c_r_i_t_o : este con su amo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
р_r_o_s_c_r_i_t_o : o este en el trabajo
р_r_o_s_c_r_i_t_o : como el dominante se siente tal este donde este
р_r_o_s_c_r_i_t_o : la dominación no se acaba, cuando se acaba la "sesión"
р_r_o_s_c_r_i_t_o : entendiendo esta... como una puesta en escena
р_r_o_s_c_r_i_t_o : todo lo contrario
р_r_o_s_c_r_i_t_o : la dominación cuando es más intensa es cuando se ha acabado esa puesta en escena
р_r_o_s_c_r_i_t_o : cuando el dominante se refugia en si mismo
р_r_o_s_c_r_i_t_o : y piensa y sopesa todo lo acontecido en la "sesión"
р_r_o_s_c_r_i_t_o : termine
р_r_o_s_c_r_i_t_o : gracias
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : averno
ΔlëxΔŋđŗΔ : no he dicho q no exista el sexo esporádico
ΔlëxΔŋđŗΔ : ni tampoco q no existan las sesiones esporádicas
ΔlëxΔŋđŗΔ : he dicho q hay diferencias
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø ah no lo entendí
ΔlëxΔŋđŗΔ : entre un juego de roles (sesión esporádica) y dominación
ΔlëxΔŋđŗΔ : y estoy de acuerdo con pros
ΔlëxΔŋđŗΔ : en q la dominación va más allá de una sesión
ΔlëxΔŋđŗΔ : q es mas intenso todo, después de...q durante
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : adelante Averno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : haber yo no dije nada de como son los sentimientos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : claro que uno es amo después de...
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : me refería al trato
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
DAMEN : gracias
DAMEN : si no hay mas comentarios u opiniones
DAMEN : si os parece bien damos por terminado el debate
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : bien damen
ΔlëxΔŋđŗΔ : muy bien
Kraken : bien
ΔlëxΔŋđŗΔ : muchas gracias a todos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : gracias a todos
DAMMA : gracias a vosotros
DAMEN : gracias a todos y todas
Kraken : gracias a los ponentes
DAMEN : por supuesto Kraken
DAMMA : fue muy interesante en ver contrastadas distintas opiniones
DAMMA : que en realidad no son contradictorias sino que más bien se complementan

domingo, 16 de noviembre de 2008

El contrato en las relaciones BDSM I

Debate acerca del contrato en las relaciones BDSM. Expone slavejavier, modera Experto.
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier cuando quieras pues
††6€XP€RTO9††© : pido silencio y respeto,por favor
slavejavier : hoy vamos a debatir sobre los contratos en las relaciones BDSM
slavejavier : y antes de entrar en harina, vamos a ver lo que es un contrato
slavejavier : Un contrato, en términos generales, es definido como un acuerdo privado, oral o escrito, entre partes que se obligan sobre materia o cosa determinada, y a cuyo cumplimiento pueden ser compelidas.
slavejavier : esto esta copiado de la wikipedia
slavejavier : La mayor parte de las relaciones humanas, por no decir todas, están reguladas por un contrato. Su formalización varía en función del tipo de relación de que se trate.
slavejavier : ahí y las aceptan tácitamente por ejemplo, no fallar a un amigo cuando te necesita. Esto no es óbice para que en algunos casos se formalicen por escrito. Por ejemplo, el matrimonio
slavejavier : distinguir varios tipos: de sumisión, de esclavitud y de adiestramiento
slavejavier : Estos contratos presentan una diferencia fundamental con respecto a los otros tipos de contratos
slavejavier : Los contratos “normales” por llamarlos de alguna forma, suelen empezar por la palabra “Reunidos” y a continuación se citan los datos de los participantes y las obligaciones de cada uno de ellos
slavejavier : Como en tantos y tantos aspectos de las relaciones BDSM, es la parte sumisa la que toma la “iniciativa” y la dominante la que la acepta
slavejavier : Esto es, que contengan una escala de límites a alcanzar en un determinado tiempo
slavejavier : Otra cuestión importante es qué aspectos debe contemplar un contrato de sumisión. A mi se me ocurren:
slavejavier : Límites
slavejavier : Expectativas de ambas partes
slavejavier : Obligaciones y deberes
slavejavier : Palabra de seguridad
slavejavier : Castigos y premios
slavejavier : Prácticas permitidas
slavejavier : prohibidas
slavejavier : y duración del contrato
slavejavier : Probablemente haya mas, pero son las que yo considero mas importantes
slavejavier : bueno, y llegados a este punto
slavejavier : a mi se me ha acabado la inspiración

El contrato en las relaciones BDSM II

Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pido la palabra
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
††6€XP€RTO9††© : acabastes javier?
slavejavier : si
††6€XP€RTO9††© : adelante dios
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : lo 1º el amo no es el que acepta las iniciativas de la sumi o el sumi es algo conjunto
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y se te olvido los objetos de seguridad
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo en el bondage hago que tenga algo en la mano y si lo suelta hay que parar
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por que no siempre puede hablar
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya esta
††6€XP€RTO9††© : alexa
slavejavier : puedo contestar?
ΔlëxΔŋđŗΔ : grax
ΔlëxΔŋđŗΔ : si
††6€XP€RTO9††© : slave,replica

slavejavier : en cuanto a lo primero, sabia que iba a haber conflictos, pero es como yo lo veo
slavejavier : en cuanto a lo otro, cierto, siempre pensamos en la palabra de seguridad sin darnos cuenta de la posibilidad de que no se pueda hablar
slavejavier : de acuerdo, pues
slavejavier : paso palabra
ΔlëxΔŋđŗΔ : ok

††6€XP€RTO9††© : alexa

ΔlëxΔŋđŗΔ : la palabra de seguridad en mi forma de ver es algo simbolico
ΔlëxΔŋđŗΔ : logicamente q no siempre puede hablar
ΔlëxΔŋđŗΔ : por lo tanto, veo q esta implicito el tema objeto de seguridad al hablar de palabra de seguridad
ΔlëxΔŋđŗΔ : para mi es lo mismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero lo q quiero decir
ΔlëxΔŋđŗΔ : es otra
ΔlëxΔŋđŗΔ : cosa
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier cuando dices 'tantos aspectos'
ΔlëxΔŋđŗΔ : en los q la parte sumisa tiene la inciativa
ΔlëxΔŋđŗΔ : a q te refieres exactamente?
ΔlëxΔŋđŗΔ : pq los limites
ΔlëxΔŋđŗΔ : son un proceso previo al contrato
ΔlëxΔŋđŗΔ : la fase de negociacion
ΔlëxΔŋđŗΔ : es previa
AMO_Fiel : puedo?
ΔlëxΔŋđŗΔ : y ahi, tanto la parte sumisa como la dominante, tienen iniciativas, voz y voto
††6€XP€RTO9††© momento
ΔlëxΔŋđŗΔ : a partir de sellar ese pacto, se firma un contrato
ΔlëxΔŋđŗΔ : y las iniciativas son relativas
ΔlëxΔŋđŗΔ : paso la palabra
††6€XP€RTO9††© : amo fiel
††6€XP€RTO9††© : adelante
ΔlëxΔŋđŗΔ me gustaria q me responda Javier
slavejavier : puedo
AMO_Fiel : yo tube 3 sumisas
††6€XP€RTO9††© : responde
††6€XP€RTO9††© : un segtundo amo fiel
AMO_Fiel : y a ninguna le di a firmar nada
AMO_Fiel : pienso que eso es una perdidade tiempo
AMO_Fiel : aun suendo protocolario
††6€XP€RTO9††© : javier contesta a Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno

slavejavier : la parte de la negociacion es una de las fases de la relacion BDSMslavejavier : y tambien la decision de iniciar la negociación
slavejavier : y me refiero a que en la mayor parte de los casos que conozco, ha sido la parte sumisa la que ha decidido iniciar la relación
slavejavier : tb ha decidido iniciar la negociación
slavejavier : y tb ha decidido proponer el contrato
slavejavier : a eso me referia
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pido turno
slavejavier : en cuanto a lo que ha dicho AMO Fiel
slavejavier : pues tal vez sea una perdida de tiempo
slavejavier : pero para la parte sumisa, probablemente no
slavejavier : ademas, cuando han acordado límites, seguridad y demás
slavejavier : ya están firmando un contrato
slavejavier : verbal pero contrato
slavejavier : nada mas
††6€XP€RTO9††© : alexa
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso es lo q queria decir a AFiel, q el contrato no siempre es escrito y firmado
ΔlëxΔŋđŗΔ : se supone q estas relacioones se basan en la confianza
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo tuve XXX sumisos y jamas firmamos papeles
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero la negociacion existe
AMO_Fiel : ??????????????????????????????????????????
ΔlëxΔŋđŗΔ : por lo tanto el contrato es verbal y tácito
ΔlëxΔŋđŗΔ XXX es una cantidad a despejar, no significa nada
ΔlëxΔŋđŗΔ : cual es su duda AFiel?

El contrato en las relaciones BDSM III

††6€XP€RTO9††© : acabastes alex?
ΔlëxΔŋđŗΔ : si
††6€XP€RTO9††© : tu turno dios
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo quiero replicarle a javi que la parte sumisa como mucho solo puede imponer limites
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : dado que es la parte que corre riesgo

Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : en lo de que es la parte sumisa es quien decide empezar hay le doy la razón
AMO_Fiel : adeu
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya esta
slavejavier : puedo?
††6€XP€RTO9††© : adelante javi
slavejavier : no creo que son solo limites
slavejavier : tambien disponibilidad
slavejavier : obligaciones
slavejavier : practicas prohibidas
slavejavier : ya
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
††6€XP€RTO9††© : alexa
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier, cual es la diferencia entre limites y practicas prohibidas?
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso por un lado
ΔlëxΔŋđŗΔ : y por otro...
ΔlëxΔŋđŗΔ : las obligaciones las impone la parte dominante, no es en absoluto, iniciativa de la parte sumisa
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pido turno
††6€XP€RTO9††© : replicas javier?
slavejavier : claro
††6€XP€RTO9††© : adelante
slavejavier : yo no me callo ni debajo del agua
slavejavier : cierto es que las obligaciones las impone la parte dominante

slavejavier : no creo haber dicho lo contrario y si lo he dicho, he metido la pata
slavejavier : pero las acepta la parte sumisa
slavejavier : en cuanto a la diferencia entre limites y practicas prohibidas
slavejavier : yo lo veo como una cuestión de matiz
slavejavier : límites, por ejemplo son el número de azotes que admite el sumiso
slavejavier : práctica prohibida es la corpofilia, por ejemplo
slavejavier : acabé
††6€XP€RTO9††© : dios,adelante
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : haber yo solo conozco dos practicas prohibidas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la necrofilia
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y la coprofilia
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : aparte de esas ninguna mas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y esta es pa ra alex
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la parte dominante las propone
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pero la sumisa las acepta o no
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : puesto que es la parte dominante la que le entra y le da asi la opcion de imponerse en eso
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por eso yo no engo sumi
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajaja
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo jamas entrare a una sumi dandole la opcion que sea ella quien decida
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya esta
††6€XP€RTO9††© : alex
ΔlëxΔŋđŗΔ : a ver avernitus
ΔlëxΔŋđŗΔ : quizas la dom femenina sea muy diferente a la masculina
ΔlëxΔŋđŗΔ : es obvio q hay mas de 4 diferencias
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero hay una regla protocolaria
ΔlëxΔŋđŗΔ : q dice
ΔlëxΔŋđŗΔ : q es el sumiso quien elige Amo
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo nunca le entraria a un sumiso, como mucho, me dejo ver
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pido turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : y con respecto a las practicas prohibidas
ΔlëxΔŋđŗΔ : si dejamos de lado la legislacion (q no nos queda mas remedio q dejarla) no hay practicas prohibidas
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay limites de una determinada persona
ΔlëxΔŋđŗΔ : q el Dom acepta o no....
ΔlëxΔŋđŗΔ : y aun asi, todo es superable
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
††6€XP€RTO9††© : dios
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : si las hay, en la necrofilia te saltas la legalidad y en la coprofilia no puedes hacer ingerir objetos a a un sumis@
ΔlëxΔŋđŗΔ : en muchas practicas te la saltas averno
ΔlëxΔŋđŗΔ : no solo la necrofilia
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : nop
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : el sadismo es permitido
ΔlëxΔŋđŗΔ : perdona pero hasta donde yo se, esta prohibido incitar a la prostitucion, y eso sabemos q hace
††6€XP€RTO9††© : siempre hay alguien que quiere superar los limites
ΔlëxΔŋđŗΔ : q se hace*
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : eso no es bdsm
ΔlëxΔŋđŗΔ : todos los dominantes queremos, si
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero se hace y lo sabemos todos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : obtener un lucro a costa de otro es exlpotacion
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : si se que se hace
slavejavier : turno?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pero yo descarto eso del bdsm por principios
ΔlëxΔŋđŗΔ : aunque sea por 1 centimo averno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya estoy
ΔlëxΔŋđŗΔ : sabemos de casos q se hace con el fin de humillar, no de lucrarse
††6€XP€RTO9††© : turno javier
slavejavier : solo pedir una aclaración a Alexandra
slavejavier : cuando ha dicho que todos los dominantes queremos
slavejavier : se referia a superar límites o a incitar a la prostitución?
slavejavier : nada mas
ΔlëxΔŋđŗΔ : a superar limites, por supuesto
slavejavier : ahhhh
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
††6€XP€RTO9††© : alex
ΔlëxΔŋđŗΔ : pregunta en general a los sumisos

El contrato en las relaciones BDSM IV

jotajota[Δ] : yo no AMA
††6€XP€RTO9††© : javier?
jotajota[Δ] : aunke el pacto verbal en si si
slavejavier : conveniente
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : depende del grado de bdsm que practiquen y su estatus social
††6€XP€RTO9††© : algun/a otro sumiso/a?
jotajota[Δ] : lo define la s.s.c
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero en ese caso bastaria la palabra de fe del Dominante?
yethany_ : yo tambien lo considero convenientedejar sentadas las partes, verbal o escritas creo que es necesario para la buena marcha de la relacion
slavejavier : para mi si bastaria, pero insisto en la conveniencia del contrato
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : alex cuando se conoce vale pero cuando es la 1ª sesion no
††6€XP€RTO9††© : pidan turno por favor
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero un sumiso va a una 1º sesion sin conocer?
zara : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ perdon

Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no es lo mismo unos fustacillos que una sesion de bondage
slavejavier : turno
††6€XP€RTO9††© : zara
zara : yo sin conocer
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
zara : no iria a una primera sesion eso esta claro
zara : y seria sumisa de alguien que supiera y confiara por lo tanto
zara : no me es necesario el contra
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
zara : si
zara : seria necesario marcar
zara : algunos limites
zara : pero tampoco que sea el
zara : sumiso o la sumisa quien marque todo
zara : eso no me parece
zara : sumision
zara : si no capricho
zara : termine
††6€XP€RTO9††© : gracias
††6€XP€RTO9††© : javier
slavejavier : a ver, yo no rechazaría a una Ama por no querer firmar un contrato conmigo
slavejavier : de hecho no la rechazaria casi por nada
slavejavier : pero intentaria convencerla
slavejavier : comparto la opinión de zara en que no iria con alguien sin conocerla a una sesión
slavejavier : pero no en lo demas
slavejavier : el hecho de marcar límites es contratar
slavejavier : pactar que es lo mismo
slavejavier : finalicé
††6€XP€RTO9††© : alex
ΔlëxΔŋđŗΔ : grax
ΔlëxΔŋđŗΔ : 1º
ΔlëxΔŋđŗΔ : Averno, hablas de fustacillo en contraposicion al bondage
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø lo sabia
††6€XP€RTO9††© : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : supongo q pq consideras una practica mas peligrosa el bondage
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero yo puedo tener sesion con un sumiso casado
ΔlëxΔŋđŗΔ : y dejarle el culo q no puede sentarse en 4 dias
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso tb puede ser peligroso para u sumiso dependiendo de su situacion social, laboral o familiar
ΔlëxΔŋđŗΔ : 2º con respecto a lo q dijo zara
ΔlëxΔŋđŗΔ : me parece mas q correcto q el sumiso no ponga todas las condiciones
ΔlëxΔŋđŗΔ : es logico q si es sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : su funcion sea satisfacer a su dominante
ΔlëxΔŋđŗΔ : por lo tanto acceda a ciertas practicas
ΔlëxΔŋđŗΔ : aunque no sean de su especial agrado
ΔlëxΔŋđŗΔ : y 3º
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier
zara : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : cualquier dominante de bien, aceptaria firmar un contrato para la seguridad del sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
††6€XP€RTO9††© : dios
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : 1º
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pido disculpas por el termino fustacillos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : me quise referir a que yo me paso anudando y puedo matarla
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : sin demerecer nada
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y para zara
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : tu no puedes conocer a esa persona por que no sabes donde estan sus limites
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por eso algunas cosas es mejor dejarlas por escrito
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no vaya a aser que saliera parafilco
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : que no es 1er caso
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya toy

El contrato en las relaciones BDSM V

††6€XP€RTO9††© : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
††6€XP€RTO9††© : javier
††6€XP€RTO9††© : asi como expones parece que quisieras
††6€XP€RTO9††© : hacerte un Ama a la carta
zara : eso le iba a decir yo
zara : perdon
††6€XP€RTO9††© : que nosotros/as
††6€XP€RTO9††© : no pintamos nada
††6€XP€RTO9††© : entonces
††6€XP€RTO9††© : para que somos Amos/as?
zara : turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø para goze de los sumisos
††6€XP€RTO9††© : nos exponemos en una vitrina y que nos elijan segun pasen?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
††6€XP€RTO9††© : tu turno zara

zara : tal como lo expone javier es lo que pareciera un ama a la carta , el pone las condiciones y los limites
slavejavier : turno
zara : y creo que la sumision no se basa en eso
zara : y a lo que dije
zara : de no ir a una primera sesion sin conocer
zara : creo que tener ama o amo no es como comprar un piso
zara : se va haciendo con el roce y el irse conociendo
zara : entonces
zara : cuando te acepta
zara : como Ama
zara : sabes como es
††6€XP€RTO9††© : alex tu turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : Averno...
ΔlëxΔŋđŗΔ : tienes razon
ΔlëxΔŋđŗΔ : siempre hay algun psicopata suelto
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero basicamente, la gente de por aqui, nos conocemos todos
ΔlëxΔŋđŗΔ : aunque sabemos de algun Amo q tiene varias denuncias
ΔlëxΔŋđŗΔ : y sigue suelto
ΔlëxΔŋđŗΔ : y sigue engañando sumisas
ΔlëxΔŋđŗΔ : por suerte es un caso aislado
ΔlëxΔŋđŗΔ : y lo q dice zara
ΔlëxΔŋđŗΔ : no es conocer una persona de 3 charlas
ΔlëxΔŋđŗΔ : se refiere a meses supongo,...
zara : si
zara : claro
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay cosas q no se pueden esconder durante meses
ΔlëxΔŋđŗΔ : un psicopata las puede esconder por un tiempo limitado
ΔlëxΔŋđŗΔ : y no aguanta meses esperando que un sumiso se entregue
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
††6€XP€RTO9††© : dios tu turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : aqui cualkiera puede ser lo que no es
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y si los amos hicieran como yo no serian las sumisas quien eligirian
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo espero que la sumi venga si biene bien si no pues nada
ΔlëxΔŋđŗΔ : turnooooooooo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pero el que dicta las normas soy yo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y n el caso femenino es distinto
ΔlëxΔŋđŗΔ retiro el turno jaja
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : que veo a alex con los dientes largos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine

El contrato en las relaciones BDSM VI

††6€XP€RTO9††© : javier
slavejavier : a ver
slavejavier : lamento haber dado esa impresión
slavejavier : no es lo que quería
††6€XP€RTO9††© : turno
slavejavier : esto es difícil de explicar
slavejavier : es como las mujeres que esperan un príncipe azul
slavejavier : o los hombres que esperamos a Claudia Schifer
slavejavier : si llegan, ideal
slavejavier : si no, pues cono dice Averno, nada
slavejavier : no se´ si ahora me habre explicado mejor
slavejavier : terminé
††6€XP€RTO9††© : 2 cosas
††6€XP€RTO9††© : en ningun momento dije que fueras asi
††6€XP€RTO9††© : comente que de tu forma de exponer
††6€XP€RTO9††© : parecia que erais los sumisos quienes ejerciais de Amos
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
††6€XP€RTO9††© : y que casi que nos elegiais cual persona que va a unos grandes almacenes a buscar ua cosa en concreto
††6€XP€RTO9††© : y segundo
††6€XP€RTO9††© : por desgracia
††6€XP€RTO9††© : no son tantos/as como parecen
††6€XP€RTO9††© : por eso, personas como yo o como quizas un poco el averno
††6€XP€RTO9††© : no poseemos sumisa y en mi caso
††6€XP€RTO9††© : me defraudo cada vez mas
††6€XP€RTO9††© : termine y cedo turno a dios
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : javi yo no vacilo ni lo hare jamas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pero he estdo con damas casi perfectas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : aqui se busca complementarse con alguien
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y yo en el tiempo que llevo aqui solo he tenido una oprtunidad de tener sumisa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y no la tuve por que sexologicamente no eramos compatibles
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : ya estoy
††6€XP€RTO9††© : alex
††6€XP€RTO9††© : tu turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : con respecto a javier
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo creo q javier esta empeñado en un tema
ΔlëxΔŋđŗΔ : y es q los sumisos tienen la iniciativa
ΔlëxΔŋđŗΔ : y es verdad en el sentido q se dijo antes, q el sumiso elige al dominante que le gustaria
ΔlëxΔŋđŗΔ : otra cosa es q este lo acepte
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø turno pa canear a la jefa
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero con respecto a todo lo demas
ΔlëxΔŋđŗΔ : estoy de acuerdo con averno, y q no sirva de precendente
ΔlëxΔŋđŗΔ : el dominante impone sus normas
ΔlëxΔŋđŗΔ : y esta es asi aqui y en la china popular

ΔlëxΔŋđŗΔ : paso turno
††6€XP€RTO9††© : canea dios,canea
slavejavier : con permiso de mano
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : bien
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : aunque no lo aceptemos quien decide e impone es la parte sumisa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : sino haced una encuesta
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : cuantos amos abren un susu interesandose por alguien
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y cuantas sumisas por un amo ?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : la diferencia es desorbitada
zara : muchos
slavejavier : jajaja
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por eso ellas eligen
zara : no
zara : turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo llevo aqui mucho
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y solo una dama ha querido ser mi sumisa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : diciendomelo abiertamente
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine

El contrato en las relaciones BDSM VII

††6€XP€RTO9††© : ok
††6€XP€RTO9††© : alex
ΔlëxΔŋđŗΔ : solo es una replica a averno
ΔlëxΔŋđŗΔ : querido,
ΔlëxΔŋđŗΔ : el dia q un sumiso me imponga algo, ese dia cuelgo los habitos
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
††6€XP€RTO9††© : si no llevas habitos jodia
††6€XP€RTO9††© : zara
ΔlëxΔŋđŗΔ : es una metafora
††6€XP€RTO9††© : tu turno
zara : yo llevo tiempo aqui y me han entrdo muchos amos y amas por susu
zara : un suniso o sumisa
zara : puede desear un am@
zara : amo o ama
zara : pero es el amo o ama
zara : quien decide
zara : y acepte
zara : era mi turno no?
††6€XP€RTO9††© : si si zara
††6€XP€RTO9††© : prosigue
zara : a pues eso
zara : termine
††6€XP€RTO9††© : dios
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : asias
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : alex no imponen nada
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : pero aceptan aquello que les interesa
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y una pregunta para zara
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : zara tu que habras tenido infinidad de susus cuants te han propuesto ser tu amo en la segunda vez de charla?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : por no decir en la 1ª
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
††6€XP€RTO9††© : zara
zara : como perdon no entendi??
zara : a ya
zara : perdon
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : que cuantos amos te han dicho que seas su sumisa
zara : en la segunda algunos
zara : en la primera muchos
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : di una cifra aprox
zara : de diez
zara : siete
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
zara : mas Amos que Amas a decir verdad
††6€XP€RTO9††© : replica dios
zara : tambien
††6€XP€RTO9††© : perdon
††6€XP€RTO9††© : acaba zara
zara : si si
zara : ya
††6€XP€RTO9††© : ok
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : con esto le demuestro a Alex que es la sumisa quien decide
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
††6€XP€RTO9††© : aha
slavejavier : turno
††6€XP€RTO9††© : tuyo es alex
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y el amo puede proponer pero la sumisa es quien dispone
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : terminé

El contrato en las relaciones BDSM

ΔlëxΔŋđŗΔ : voy?
††6€XP€RTO9††© : si
ΔlëxΔŋđŗΔ : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : a ver
ΔlëxΔŋđŗΔ : me he cansado de decir q es el sumiso quien elige Amo
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero de ahi a que imponga.....hay un abismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : y lo q copie cuando me echo experto
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : fue por lo q dijo averno antes
ΔlëxΔŋđŗΔ : Ðìøs·dêl·Åvéŗņ¸ : aunque no lo aceptemos quien decide e impone es la parte sumisa
ΔlëxΔŋđŗΔ : lo vuelvo a copiar
ΔlëxΔŋđŗΔ : un sumiso puede desear tener este o aquel amo
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso no lo dudo
ΔlëxΔŋđŗΔ : incluos entregarse
ΔlëxΔŋđŗΔ : y puede ser aceptado o rechazado
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso no significa q imponga nada en absoluto
ΔlëxΔŋđŗΔ : paso turno
††6€XP€RTO9††© : ok
††6€XP€RTO9††© : javier
slavejavier : creo que ya es hora de ir acabando
slavejavier : porque no estamos debatiendo sobre el tema de debate
slavejavier : no obstante, parece como si yo pensara que es el sumiso quien impone y quiero deshacer esa impresión
slavejavier : también hay sumisos que exponen límites y Amos que aceptan o rechazan
slavejavier : y a la inversa
slavejavier : mi opinión
slavejavier : normalmente es el sunmiso el que inicia
slavejavier : y la parte dominante quien decide o impone
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
slavejavier : es el sumiso el que pide límites y la parte dominante la que acepta o trata de ampliarlos
slavejavier : y ya acabé
††6€XP€RTO9††© : ok
††6€XP€RTO9††© : dios
††6€XP€RTO9††© : tu turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo puedo desmentir eso
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no deberia pero lo hare
slavejavier : turno
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : en yahoo hace años me puse un nik de nena y una foto real muy sugerente
ΔlëxΔŋđŗΔ jajajaja
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y la cantidad de amos que me entraron fue de infarto
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : y aceptavan hasta renunciar al ciber sexo
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo imponia lo ke debia ser o no
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : todo por poseer una tia linda con unas buenas tetas
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : si no haced la prueba
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : termine
††6€XP€RTO9††© : diosa del invierno,seguro
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : no
††6€XP€RTO9††© : tu turno,alex
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : miss_hot
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : jejeeje
††6€XP€RTO9††© : jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias señor Experto
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø y hecha_para_pecar

El contrato en las relaciones BDSM

††6€XP€RTO9††© : esperamos tus sabias palabras alex
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo creo q las diferencias que hoy hay aqui, son por un motivo fundamental, la dominacion femenina y la masculina son dos mundos completamente diferentes
ΔlëxΔŋđŗΔ : lo q dice averno es cierto
ΔlëxΔŋđŗΔ : hay tios que por tener una tia buena, se hacen pasar por amos

ΔlëxΔŋđŗΔ : pero no es cierto q un amo se deje imponer nada por una sumisa
ΔlëxΔŋđŗΔ : eso es otro tema
††6€XP€RTO9††© : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : el ciber sexo es una practica considerada BDSM?
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : que significa q aceptaban renunciar al ciber sexo?
ΔlëxΔŋđŗΔ : un amo puede tener una sumisa ciber, hasta ahi llego....

ΔlëxΔŋđŗΔ : pero no creo que una de las practicas esenciales sea el ciber sexo
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine (por ahora)
yethany_ : Se pe permite una consideracion?
††6€XP€RTO9††© : javier
††6€XP€RTO9††© : adelante
slavejavier : solo pedir una aclaracion a Averno
††6€XP€RTO9††© : momento javi
slavejavier : ok
††6€XP€RTO9††© : yet
slavejavier : espero
††6€XP€RTO9††© : gracias
yethany_ : solo queria denostar que el tema se esta desviando
yethany_ : se podria hacer un debate solo con lo ultimo expuesto
††6€XP€RTO9††© : cierto,pero al menos debatimos
yethany_ : si
††6€XP€RTO9††© : y sigue siendo de interes
yethany_ : pero..... no es el tema
††6€XP€RTO9††© : al menos lo veo asi
yethany_ : si esta muy bien y es interesante
ΔlëxΔŋđŗΔ : propongo terminar el debate sobre contratos y contnuar co este, q parece de mucho interes tb
††6€XP€RTO9††© : de no ser asi,creo que hace ya tiempo se hubiera acabado el debate
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo por una vez estoy de acuerdo con alex
yethany_ : si.....
††6€XP€RTO9††© : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : averno mira q queda grabado eh?
††6€XP€RTO9††© : alguien tiene algo q decir para finalizar?
yethany_ : se puede añadir como un Anexo al debate de hoy si quereis
slavejavier : no
††6€XP€RTO9††© : cierto,pero al menos debatimos
yethany_ : si
††6€XP€RTO9††© : y sigue siendo de interes
yethany_ : pero..... no es el tema
††6€XP€RTO9††© : al menos lo veo asi
yethany_ : si esta muy bien y es interesante
ΔlëxΔŋđŗΔ : propongo terminar el debate sobre contratos y contnuar co este, q parece de mucho interes tb
††6€XP€RTO9††© : de no ser asi,creo que hace ya tiempo se hubiera acabado el debate
Ðìøs·dêl·Åvéŗņø : yo por una vez estoy de acuerdo con alex
yethany_ : si.....
††6€XP€RTO9††© : ok
ΔlëxΔŋđŗΔ : averno mira q queda grabado eh?
††6€XP€RTO9††© : alguien tiene algo q decir para finalizar?
yethany_ : se puede añadir como un Anexo al debate de hoy si quereis
slavejavier : no

domingo, 9 de noviembre de 2008

Sobre la cesión de sumis@s I

A continuación expondremos el debate íntegro realizado el sábado 8 de noviembre'08 en la sala de chat A LA MAZMORRA (copia cedida muy amablemente por yethany_). El debate fué muy extenso por lo tanto lo publicaremos en 8 entradas, comenzando por la introducción a cargo del Señor Kraken:

La Cesión de la sumisa o sumiso. Un asunto delicado.
La Cesión de la sumisa o sumiso no es un fin en si mismo en una relación BDSM sino una circunstancia que puede darse o no. En cualquier caso y dentro del realismo actual, esta circunstancia puede haberse pactado de antemano con lo cual las respuestas estarían dadas desde el principio.
Esta situación es algo que se da en las relaciones "vainillas" también aunque se les da otro nombre. Todos sabemos que existen los intercambios de pareja, los trios y las orgias. Muchas personas que realizan estas actividades lo hacen por un cierto sentido de pareja sin tener convencimiento total de ello, aunque luego, metidos en harina, lo disfrutan, claro. La cesión es parecida y en nuestro entorno se ha adaptado a las circunstancias de nuestro ambiente.
Normalmente la reacción de la sumisa es negativa a las cesiones por que en su sumisión siempre hay un punto alto de entrega solo a su Amo ya que el componente emocional juega un papel muy importante mientras que en el sumiso, si bien la sumisión y el amor por su Ama no desmerecen, su toque sexual es mas acentuado que el sentimental en una circunstancia de este tipo.
Aqui siempre se juega con una baraja marcada aunque muchas veces no la queremos ver. Un Amo no es un novio ni un marido. Es un Amo, ni mas ni menos. El sentimiento, el cariño y el amor que profesa a su sometido no es "vainilla", es de otro estilo, es otra forma de ver el sentimiento. Lo sabemos todos pero liamos las cosas muy a menudo.
Estas cesiones pueden ser en una sesión, unos días, semanas o periodos de tiempo mas largos. Incluso seis meses como conozco algún caso. Hay cesiones que se han realizado por dinero. En cuanto al detalle, puede tener su morbo pero si realmente se ha hecho con ánimo de lucro, personalmente me parece inadmisible.
Ahora bien, por que un/a Amo/A puede llegar a ceder a su sumisa/o?
En la búsqueda incansable de situaciones cada vez mas atractivas para ambos, la parte Dominante puede proporcionar a la parte sumisa un acto de este tipo donde los esquemas y rutinas cambien totalmente y los placeres sean completamente nuevos en función de ese nuevo escenario.
No olvidemos que dentro de la relación A/s hay una gran dosis de fantasia y la parte sumisa que suele ser un saco sin fondo en anhelos y muchas veces, deseos de todo tipo aunque no lo mencionen. Aqui es donde el Dominante debe de saber jugar su papel proporcionando esas situaciones, inventándolas si es el caso pero siempre sabiendo dosificarlas.
Sería interesante que los sumisos y sumisas presentes en el debate se atreviesen, con permiso de sus Amos y Amas si los tienen, a ser sinceros y expresar su sentir sobre este asunto que tan controvertido es siempre. Digamos que hoy hacemos un paréntesis mental y no nos acordaremos mañana de lo que leamos ahora si os parece bien a todos. Si algún Dominante se opone, que lo advierta a su sumiso/a por el privado entendiendo el resto que tiene ese permiso en caso de no recibir la negativa explicita. (Y no vale tomar represalias luego...que os veo venir)
También puede darse el caso de que el Amo considere oportuno ceder a la sumisa como castigo por una desobediencia tan grave como para aplicar una ruptura y alejamiento durante un tiempo sin perder el control total de la situación.
Es un asunto delicado en la relación D/s por que puede provocar reacciones inesperadas de la parte sumisa que se puede ver humillada hasta un punto no deseado y renunciar o por otro lado, mas común en los sumisos, aportar una cierta dosis de morbo añadido a la relación. Como todos sabemos, cada persona es un mundo y aquí es obligación inexcusable del Dominante, calcular bien sus actos por la repercusión que pueden tener.
Ahora bien, el hecho de la cesión es un desprecio hacia el sumiso o sumisa? Es un gran punto de debate y seguro que hay mil opiniones aunque solo dos aspectos. O si o no. El mio es un "no". No hay desprecio por que no es esa la intención final de la cesión nunca. Entiendo que si llegase el caso de ceder a mi sumisa despreciandola lo primero que tendría que revisar son mis principios y posiblemente deberia de dar por finalizada la relación con la sumisa para no dañarla ni fisica ni moralmente ya que si la cedo, exigiriré que cumpla mis deseos con alegria y eso no es posible si por mi parte lo que hay es desprecio.
En cualquier caso, no veo ningún problema en el hecho de la cesión de la sumisa o sumiso, si bien es verdad que personalmente y en circunstancias normales, no lo haría mas que en mi presencia, digamos que en una sesión por ejemplo, pero manteniendo siempre el control de la situación.
El debate esta abierto