viernes, 11 de marzo de 2011

¿Que se entiende por BDSM?

Debate del jueves 10 de marzo 2011 en la sala de chat #debates_bdsm de irc-hispano.



Genghis_Khan
-Buenas noches a todos y gracias por estar aquí
- Antes de exponer el tema, quiero dejar claro, que no pretendo enseñar a nadie, ni me creo en posesión de la verdad
- El título del debate es que se entiende por BDSM
- Habrá personas que hayan leído el articulo que hay en la página de este chat
- Para quien no lo haya leído voy hacer un pequeño resumen y cual era el significado que le quería dar
- Bajo las siglas BDSM, han metido todas aquellas relaciones sexuales y formas distintas de vivirlas, así como gustos y preferencias normalmente llamada
- Ya se que hay gente que en el tema de am@s y sumis@s no lo tienen como una actividad meramente sexual, pero yo me refiero a como nos ven, no como lo vivimos cada uno de nostros
- si entras en internet o hablas con gente que no es afin al tema, les oyes como van metiendo todo lo extraño o raro en el cajón
- que ellos entienden por BDSM incluso nos miran como bichos raros y sobre todo lo primero que se les viene a la mente o te dicen
- que esto son relaciones sado masoquistas, que aunque las hay no es la base fundamental de la mayoría que lo practicamos
- Quiero decir con esto, que al igual que la gente que no pertenece a este mundo tiene una definición diferente, la gente que si pertenece a el, lo ve de una forma distinta tan válida como la de cualquier otro
- Esto no es una lucha por ver quien tiene razón o no, o quien sabe mas o menos
- Mas bien es una cuestión de libertad y comprensión sobre lo que los demás opinan y entienden
- Lo importante es disfrutarlo, pero yo prefiero llamar a todo esto, DS
- Dominación y Sumisión donde creo que bajo estas siglas se recoge mejor nuestros gustos y sentir del tema


indomita
- Dominación y sumisión, evidentemente forman parte del BDSM, pero no son lo único que existe dentro del acrónimo
- he leído el artículo objeto del debate de esta noche muy por encima, pero hay varios puntos en los que no estoy de acuerdo del todo
- uno de ellos, del que habría infinidad de cosas qué decir, es el tema de la zoofilia... zoofilia es BDSM?
- si nos atenemos a las premisas que encauzan el BDSM en sí y aún a riesgo de crear polémica en cuanto a las preferencias de cada cual, la zoofilia no puede encuadrarse ni en el SSC ni en el RACSA
- no hay consenso por parte del animal, no puede decidir por sí mismo y hasta me atrevo a afirmar que dicho animal es coaccionado para las prácticas
- cierto es que la zoofilia no está tipificada como delito en nuestro país, pero aún pudiendo utilizar un animal para determinadas prácticas de humillación al/la sum (y respetando lo que cada un@ haga con sus relaciones)... es muy discutible que sea BDSM o no lo sea
- no entra en SSC (Sano, Sensato y Consensuado) puesto que no hay consenso alguno por parte del animal
- tampoco entra en RACK o RACSA (riesgo asumido y consensuado para prácticas de sexualidad alternativa o no convencionales)
- y en cuanto a la necrofilia... dónde está el consenso del cadáver?
- necrofilia, al igual que paidofilia (o pedofilia, que ahora le llaman) son parafilias, sí, pero ninguna de ellas entra en los parámetros del SSC ni del RACSA, además de no ser una de las llamadas y consideradas parafilias en el BDSM, como pueden ser: fetichismo, hipoxifilia o asfixiofilia, masoquismo, sadismo, urofilia (lluvia dorada)... entre muchísimas otras
- y sí, la psicología determina que l@s practicantes de BDSM somos parafílicos con perversiones aberrantes, pero mencionemos que la OMS está revisando todos estos conceptos y tal vez consigamos en un futuro no muy lejano que nos desmarquen como "enfermos", como ya se hizo con los homosexuales
- el título del debate es "qué se entiende por BDSM?" y para mí significa no sólo un modo de vida alternativo... lo resumiré en una palabra que fué mi respuesta a una pregunta que se me hizo ayer: para mí BDSM es intensidad
- intensidad a todos los niveles, todo se vive y se siente de un modo superlativo y sublime


matrimonioDs
- no se.. zoofilia.. necrofilia.. por que se han metido dentro de bdsm? no lo entiendo.. que tienen que ver? que son de las llamadas "parafilias"?


Genghis_Khan
- vamos a ver
- lo que yo quiero decir es que cada uno lo vemos y entendemos de una manera
- no hay nada oficial
- como digo en el articulo no sabemos que significa BDSM
- pues cada uno lo traduce de una forma
- solo es un lenguaje inventado para meter todo lo que los psicologos llaman parafilias y nos meten todo ahi


indomita
- de acuerdo con que cada uno lo siente/vive/experimenta a su manera y que todo cuanto hagan l@s demás es totalmente respetable... siempre dentro de la sensatez (lo lamento, pero no apoyo a asesinos, por ejemplo)
- pero no es cierto que la psicología englobe todas y cada una de las parafilias dentro del BDSM, sólo algunas, no todas
- que sean parafilias cosas como la pedofilia, no significa que entren en BDSM
- y como esa infinidad de muchas otras
- pero ya he mencionado algunas de las más habituales en mi anterior exposición


matrimonioDs
- para nosotros (yo y mi pareja).. todo esto se circunscribe a Ds... sigo sin ver la relacion con otras "parafilias".. tan "enfermos" son ellos como yo.. pero para mi .. eso no es BDSM.. son "otro tipo de parafilias no basadas en la Ds", que creo es la raiz del BDSM - no quiero saber nada de paidofilos ni otras corrientes con las que se nos asocia


Genghis_Khan
- todo lo que rodea al BDSM son complementos que unos utilizan y otros no
- tan válido es el cuero como la zoofilia
- solo son gustos
- y tan respetables los unos como los otros


matrimonioDs
- respeto si.
- pero me niego a que nos metan en el mismo saco


Genghis_Khan
- matrimonioDs, por eso al final decia que preferia mas el termino DS
- que creia que nos defenia mas a todos
- y nos diferenciamos mas
- pero solo es una opinion


matrimonioDs
- y respeto segun para que practicas.. que no vulneren la "etica basica" y se que la linea a algunos les puede parecer difusa.. pero yo parto de sano, CONSENSUADO, ect


matrimonioDs
- si el sadismo parte una relacion consensuada.. basada en la Dominacion / sumision no le veo pega alguna
- otra cosa es que me guste
- pero si la veo dentro de lo que se podria definir como bdsm
- y creo que perdemos el foco.. desde mi punto de vista
- nada queda dentro del bdsm si no es consensuado
- y con eso excluyo del tiron un güevo de parafilias
- no se si me he perdido
- creo que el mensaje es claro


Necklace
- no hago dos caminos por las siglas
- solo digo, que la D/s, hace mención a un control mental que desemboca en un control físico
- mientras que el BDSM, se centra más en la estimulación física
- ambas tienen sus puntos en común, y sus grandes diferencias
- conozco a Doms. de ambas variantes, y cada cual, lo vive y busca gente afín a su perfil
- no hace falta que hagamos clanes o grupos diferenciados
- además, dentro de la D/s, no hay prácticas que conllevan una dosis más o menos elevada de dolor físico?


indomita
- replicaré a lo que acabo de leer... Necklace ¦ mientras que el BDSM, se centra más en la estimulación física
- acaso la Dominación/sumisión no forman parte del BDSM?
- no habrás querido referirte en lugar de BDSM a Sadismo - masoquismo?
- que no tienen que ir juntas, aunque suele ser así (junto a D/s), pues pueden darse con independencia de la misma
- quiero decir, existen sadomasoquistas que no son ni Dominantes ni sumisos


Necklace
- siendo estrictos, no englobo D/s dentro de BDSM
- siendo racional, sí que hay ingredientes de ambos mezclados


matrimonioDs
- ..( Sadismo - masoquismo?).. que no tienen que ir juntas, aunque suele ser así (junto a D/s) .. no.. de hecho si me pongo en plan purista yotengolarazon.. no tienen nada que ver.


indomita
- a ver, tal vez no lo haya expresado con claridad
- trataba de decir que además de Dominantes y sumis@s, existen también y forman parte del BDSM, sádicos y masoquistas que NO son ni Dominantes ni sumis@s
- que lo más habitual es que vaya todo junto, pero tendemos a obviar el s-m y hablamos únicamente de D/s


Genghis_Khan
- de verdad me encantaria saber quien ha escrito las normas del BDSM o del D/s y donde estan estas
- que es lo correcto y lo que no lo es
- esto es como el Dorado
- una leyenda que todos hablan de ella pero nadie demuestra donde esta
- si alguien sabe donde está ese CODICE maravilloso
- donde estan todas las normas puras
- me encantaria leerlo


matrimonioDs
- Genghis_Khan, casi me ha quitado las palabras de la boca.. pero no se quien asocio sm con ds.. y ahora resulta que son herman@s


indomita
- en ningún momento he dicho eso
- hermanos ni primos ni cuñaos
- pero lo que sí es cierto es que dentro del BDSM entra el sadismo y el masoquismo y que existen sádicos no dominantes y masoquistas no sumisos, al igual que Dominantes sádicos y sumisos masoquistas


Genghis_Khan
- solo quiero que se debe disfrutar
- cada uno como lo entienda y le guste respetando lo demas
- pero si se hace con sentimiento y entrega se disfrutara
- de la forma que sea


AlexAndrA
- he estado leyendo de a ratos
- por tanto no se como se ha desarrollado el debate
- pero me da la impresion que no nos ponemos de acuerdo en definiciones simples
- el acronimo BDSM significa
- B= Bondage
- D=Disciplina
- S=Sadismo
- M=Masoquismo
- y dentro de la disciplina, ponemos la D/s
- que significa Dominacion/sumision
- no se, yo lo veo claramente
- el BDSM abarca tanto la D/s como el sadomasoquismo
- independientemente de que unos lo practiquen de cual o tal forma
- me parece absurdo negar siglas
- estan ahi, las practiquemos o no


indomita
- totalmente de acuerdo con lo expuesto por AlexAndrA
- de hecho llevo un rato tratando de decir lo mismo, aunque con otras palabras


Genghis_Khan
- ojala fuera tan sencillo
- unas simples siglas
- el problema es que lo primero que se escribio del tema fue en latin
- de ahi al romance y luego al frances
- cuando estaba todo medio olvidado lo recojio el mundo anglosajon
- con esto quiero decir que los poco que nos ha llegado es la traducion de la traduccion de la traduccion
- y ahi es donde radica el probema
- depende a quien leas le da uno u otro significado a estas sigla


AlexAndrA
- si el titulo del debate es ¿Que significa BDSM? da igual lo que cada uno de nosotros practique o le guste, definamos BDSM


indomita
- bien, pues muchas gracias a tod@s por la asistencia y en especial a los participantes