martes, 25 de septiembre de 2012

Encuentros BDSM, ¿como conocer a la persona apropiada?

la_petitte_mort:


En principio se me ocurren tres opciones para que Am@s y sumis@s logremos encontrar a esa persona que nos complemente, con quién hacer realidad nuestras más profundas fantasias, nuestros más intimos sueños, y en muchos casos incluso un forma de vida ; los clubs y locales temáticos que existen en algunas ciudades, las webs de contactos BDSM y las salas de chat como ésta.

Sí se os ocurre o conocéis alguna otra manera de lograr ese encuentro,os agradecería que la expusiérais en este debate.

No hablaré de todas las cosas que nos pueden ofrecer los clubs y locales,me centraré únicamente en las posibilidades que nos ofrecen para encontrar a esa persona.

Mi opinión es que estos locales están más pensados para el ocio de las personas que ya han logrado ese complemento y que ya tienen sus necesidades satisfechas a través de una relación.

¿Conoceis alguna pareja D/s que se hayan conocido en un club?..En cuanto a las webs de contactos BDSM, espro que me corrijáis si me equivoco pero por lo que me han contado,tras darte la oportunidad de rellenar tus datos de una forma bastante compleja,si se desea poner n contacto con algún/a usuari@,te ves obligado a pagar de alguna manera, sea comprando “puntos” o pagando para leer los supuestos mensajes que alguien os ha enviado.

¿Conocéis alguna pareja D/s que se hayan conocido a través de una web de contactos?..

Por último,parece que solo nos quedan las salas del chat.Todos sabemos que de entre todas las personas que las habitamos,existen algunas que de forma seria,entran con la intención de encontrarse mutuamente.Lo cierto es que todas las parejas D/s que conozco se encontraron inicialmente a través de un chat,así que entiendo que esta es nuestra mejor opción,por no decir la única..Qué opinan ustedes?

Malena1802:

Bueno, en primer lugar...felicidades la_petitte_mort, muy buena intro...seguiré los puntos que has marcado

Clubs...

quien tenga la suerte de vivir en una gran ciudad, que cuente con ellos pues igual puede ir...pero en algunos tienes que ir acompañado o recomendado si vas con alguien como tú has dicho, posíblemente ya no te haga falta buscar nada...y solo...me da a mi que muy poca gente se atrevería... yo al menos...no lo haría

Webs de contactos yo explico en la que yo empecé la que me abrió de par en par las puertas de este mundo y donde por fin pude poner nombre a lo que sentía.

No voy a decir el nombre, muchos habeis leido mi blog y sabeis a cual me refiero.

Bien, cierto que es una página de contactos que debes rellenar un perfil y dar bastantes datos (si quiere ser sincero o mentir eso allá cada uno, yo en mi caso di datos reales) pero lo de pagar...es una opción, si pagas es cierto que tines más cosas a las que puedes acceder pero yo sin pagar accedía a mensajes, podía recibirlos y enviarlos, a todas las salas de chat a los blogs, e incluso a crear el mio propio.

Allí conocí a mi primer Amo así que es posible... es más o menos como esto, solo que con la ventaja de que puedes "cotillear" a los usuarios y ver sus fotos...

Luego está el chat, bueno...aquí es muy fácil entablar conversación tanto del tema como de otras cosas pero hay que ser muy selectivo porque esto...es un poco irreal y aquí entra de todo, pero sí os diré que yo personalmente estoy muy contenta de estar aquí y de haber conocido a personas que creo que son además de estupendas como personas muy interesantes como Am@s y sumis@s y de las que aprendo cada día.

Creo que deberíamos atrevernos a quedar más a vernos a conocernos no sólo para tener una relación, si no para poder ponernos cara y hablar delante de un cola cao, haríamos esto mucho más...cálido...

Después de esto a mi se me ocurre otra forma...

Muchas veces, gente que lleva tiempo organiza "fiestas", cenas...encuentros... y siempre conoces a alguien que conoce a alguien que conoce al organizador y en muchas ocasiones te invitan es una buena manera de ampliar el círculo, y quién sabe igual en una cena nos sentamos al lado del que en un futuro puede ser nuestro...



AmoPolo:

bien, primero que nada sobre los Clubs, Yo personalmente nunca he ido a ningun Club, tambien es que en mi ciudad no conozco ninguno aparte de personalmente no haber ido a ninguno por los comentarios de conocidos tanto Doms como sumisas he tenido mas comentarios malos que buenos, no se si los usuarios que leen ahora mismo han ido alguna vez y pueden opinar sobre sus viviencia pero como digo normalmente llegan a mis oidos comentarios malos sobre los Clubs, comentarios que no incita al personal practicante a frecuentar esos locales.

con respecto al chat puede ser el mejor y el peor lugar como bien dice Malena1802 es facil tener una conversacion

tan facil como dar doble click sobre el nick, pero dentro de esa conversacion llega lo peor o lo mejor en un chat

se puede mentir antes que escribir, a partir de las letras se puede saber muchas cosas pero nada comparado a loq ue da un cara a cara, hay que tener mucho cuidado con lo que hacemos por chat y saber muy bien lo que hacemos.

Sobre las web de contactos bdsm, no todo el mundo tiene la valentia por asi decirlo de poner fotos suyas e incluso que la vean muchas personas que ni siquiera conoceran, por otro lado tambien expongo que conozco varias parejas Amo-sumisas que no nacieron de ninguna de estas tres opciones si no que se conocieron como personas vainillas y a raiz del gusto de uno de ellos se introdujo al otro en este mundo y ahora son una pareja Amo-sumisa y muy buena pareja.



SirKaliot:

Antes que nada decir... que lo mío es una opinión personal... que mis opiniones no tienen intención de molestar a nadie... si no dar mi propia visión...En ocasiones cuando leo ciertos comentarios... no me atrevo... no sé si podría... yo no lo haría... que más me parecen comentarios infantiles que de personas maduras...

El BDSM es un mundo que hasta no hace mucho se vivía en "la oscuridad"... por lo tanto no había mucha oferta donde encontrar a gente con gustos similares...hoy en día gracias a la nuevas tecnologías el abanico de posibilidades se ha abierto... indudablemente me refiero a internet...

Se han abierto locales de BDSM (ya hace unos años)... muchos locales swinger se han ido acondicionado para dar cabida al mundo BDSM... En un local BDSM nadie se come a nadie... yo la experiencia que tengo... siempre ha sido agradable... conoces gente... charlas...No creamos que son lugares donde vas y te dan las buenas noches con un látigo en la mano...Es como cualquier otro club... con la salvedad de que se reúne gente afín al BDSM...

Que después te puedes encontrar de todo... efectivamente... pero eso pasa en cualquier lugar... si vas a una discoteca puedes dar con cualquier gamberro...ahí entra la parte en que nosotros hemos de ser cautos y aprender con quién nos jugamos las abichuelas...

En cuanto a las webs de contactos y chats...Es un buen lugar para comenzar...para conocer gente...para ir haciendo afinidades.

A partir de ahí... se puede ir conociendo a las personas y con el tiempo, dar paso a real, ya sea en las numerosas quedadas que se hacen en el país...

En otros muchos lugares quedan hasta x día a la semana para tomar un café en grupo y charlar...Y en muchas ocasiones quedan incluso para ir a esos Clubs que comentábamos...

Por lo tanto desde mi punto de vista... hay que ser cautos... pero no más que con cualquier reto que nos propongamos en la vida...El que hace algo se puede equivocar...quién no hace nada...ya está equivocado...



la_petitte_mort:

y..es...que el chat...al final..es la unica opcion ya...que en determinadas...ciudades..como la mia...no existen club..ni hay cafes...ni citas y...quienes sentimos...esto...nos encontramos.....muy perdidos y tan solo...podemos acudir...al chat.....y bendito..este!!!!!!!!!!!!!!



Roderic_De_Fer:

Por mi parte añadir como otra vía la "conversión"

Es decir, llevar nuestras inclinaciones al terreno de lo normal en las relaciones con gente no bdsm

La relación creo que es lo fundamental y de ella surgirán las prácticas bdsm.

Creo que buscar la persona sólo por ser "del club" puede resultar placentero por un momento, pero luego descubrir que sólo nos une eso a alla.

Primero es la persona, el bdsm, no será más que una expresión de algo más profundo, más íntimo. Creo yo, vamos.



Malena1802:

yo para variar...no estoy de acuerdo con eñl Señor Roderic_De_Fer tú puedes tener tus gustos...conocer a alguien maravilloso ser la pareja perfecta y hablarle de lo que te gusta, incluso practicar algo hacer pequeñas cosas e intentar que comulgue con tus gustos...pero si no lo siente ralmente...es IMPOSIBLE que lo viva y lo disfrute plenamente.

Hay algo de lo que no hemos hablado que puede que a alguien le suene fatal...pero qué opinais de la gente que ejerce o acude a los servicios de profesionales como forma de vivir lo que siente?

creeis que así también se puede conocer gente?



AmoPolo:

primero que nada como bien dice Roderic_De_Fer a eso me referia yo en mi primera intervencion, conozco varias parejas Amo-sumisas que antes de entrar en este mundo ya era pareja de novio-novia o marido-esposa y no por eso son menos pareja que cualquier otra es decir, se sabe que puede ser complicado introducir a una persona en este mundo si de verdad no lo siente pero como se sabe si se siente cuando nunca se ha probado?

eso le pasa a muchas parejas en mi caso conozco sumisas que hicieron a sus maridos su dueño y los considero hoy en dia mejores que yo y que muchos puede ser complicado pero no imposible.

Respecto a lo de recurrir a servicios de profesionales estoy totalmente en contra no creo que se deba pagar por BDSM hasta ahi podiamos llegar ya se sabe que lo hacen pero sinceramente ni siquiera lo veo etico uno hace esto porque disfruta porque lo siente o porque legusta, pero Yo jamas pagaria a una sumisa para hacer sesion.

por ultimo decir que en mi ciudad por ejemplo no conozco clubs nisiquiera se hacen casi ninguna quedada bdsm



SirKaliot:

El tema de las parejas convencionales... reconvertirlas...Eso son habas contadas... excepciones...Cuando hablamos de clubs... webs de contactos... chats...hablamos de lugares donde se reune gente con unos gustos afines... y por lo tanto es más fácil que surjan relaciones (o amistades)... entre personas con ideas... gustos similares..Parejas que han comenzado como novios... y se han reconvertido... alguna habrá... pero las hay muchas más que han comenzado como D/s y han terminado en parejas vainillas..Plantearle a tu pareja... que no tiene ni idea de lo que es el BDSM... aunque sin saberlo se hagan algunas prácticas en la intimidad... puede ser una quimera...Conozco algún que otro caso... primero que no llegan a saber nunca como plantearlo... segundo que cuando lo han hecho los han tachado poco menos que de locos...Y hablo solo de prácticas... no de relación BDSM... o sea que ya ni cuento los sentimientos que es lo más importante para mi... el sentir lo que uno es y con qué tipo de persona quiere compartir...Y por último... el acudir a servicios de profesionales... creo que eso dá para un debate... porqué se acude a servicios profesionales... quién Domina una sesión? el cliente que es el que paga... independientemente de que sea Dom o sumiso?... Son puta-os del BDSM?... ofrecen servicios sexuales a cambio de contrapretación... ya sea económica o en especie...



sumiso_45:

Así que procuraré ser breve y esencialmente formularé preguntas a los demás contertulios

Clubs: mi única visita a un club fue hace unos cuatro o cinco años, en las afueras de Londres, Iba con un amigo también español y me sorprendió que nos dejasen pasar sin recomendación y sin conocernos de nada.

Eso sí, tuvimos que pagar una entrada un tanto cara. El sitio, un sótano sin pintar, era cutre, pero la gente resultó amabilísima. Mi impresión fue tan favorable que me ha sorprendido oír que circulan opiniones negativas sobre los clubs en el mundillo en el mundillo BDSM. Me he quedado con ganas de saber qué se dice exactamente.

Eso sí, aquel grupo se ajustaba a lo que han dicho otros visitantes del chat...de que las mujeres que van a estos clubs ya van emparejadas.

Puedes conseguir que te flagelen (a mí me lo hicieron), pero iniciar una relación seria debe ser difícil.

Lo mismo no rige para los hombres: había varios hombres solos.

Con los chats acabo de empezar este verano.

[Soy estupendos, sobre todo para un tímido patológico como yo.

Es mucho más fácil soltarse que cara a cara.

Un inconveniente grave que tienen (para un hombre)

es que la ratio hombres mujeres es muy desfavorable a los hombres.

No era éso, pocas mujeres Y muchos de los que entran con nombre femenino luego resultan ser hombres



Eldrak:

El tema es largo y complejo, a fin de cuentas cada persona llega a este mundillo de muy diferentes modos y es dificil el precisar cual seria el mejor metodo, es evidente que en los clubs el contacto es directo, ves a la persona la tratas la escuchas la hueles pero no siendo que los dos seais asiduos o que conecteis sobre manera en la primera noche se hara complicado establecer esa relacion yo casi todo el mundo que conozco , se ha conocido ya sea en chat o en paginas de contactos aunque luegohayan coincidido en algun local o reunion

En mi propia experiencia el chat es la mejor forma se presta a conocer sin exponer a dedicar el tiempo que desees a quien desees y a entablar una "amistad" que quizas llegue a algo mas.

Hablamos tambien de la conversion de las parejas vainilla, solemos confundir practicantes de bdsm con practicantes de Ds y aunqe parecidos no son la misma cosa, tu puedes enseñar a tu marido como se azota o como se hace un nudo para un bondage y conseguiras un compañero de juegos no un Amo, los vinculos, los sentimientos de entrega diferencian esas relaciones de las relaciones Ds conste , por que siempre me dicen que me explico mal que igual respeto me merecen unos y otros pero no son , a mis ojos, las misma cosa



Willliam:

bueno, primero y respecto a lo que se ha hablado de los servicios profesionales supongo que es lo mismo que como ir a un puticlub pagar a una puta, no??? habrá algún o alguna necesitada que se servirá de ellos y bueno, yo ni sé lo que soy, pero no veo tanta diferencia entre este mundo y digamos los vainillas quien no ha atado los ojos a su pereja?? quien no le ha dado unos azotes? quien no le ha apretado los pezones hasta la queja??? y si,,,, quizas en esto tiene razón Eldrak no es lo mismo, pero se le parece mucho



maxorata:

buenas noches, yo creo q es muy facil tenemos dos opciones, encontrarlo o no encontralo como en cualquier tipo de relacion no se por que se empecinan en complicarlo todo si encuentras a alguien afin genial y si no pues seguir buscando



Eldrak:

veamos un par de puntualizaciones yo considero que recurrir a los servicios de una profesional O de un profesional

esta perfectamente jsutificado a fin de cuentas no todo el mundo desea dedicar tiempo a una sumisa y solo desea esa sensacion de azotarla pues vas y pagas y del mismo modo muchos sumisos no tienen la oportunidad de tener un ama O el tiempo para ella pero lo desean van y pagan a menudo olvidamos que el obejetivo primario de todo esto es ser feliz nadie esta aqui para ser un desgraciado asi que, casi cualquier modo de conseguir esa felicidad deberia parecernos valido un detalle que trata Willliam es que no encuentra grandes diferencias entre las relacions vainilla y las relaciondes de Ds y en realidad , en practicas puras y duras puede que en ocasiones sea una diferencia minima la diferencia radica en la dominacion que en las parejas Ds ejerce una parte sobre la otra un matrimonio vainilla que va a practicar spank consensua y trata el numero de golpes y su intensidad y los adecua a un placer erotico una pareja Ds el dom es quien decide a intensidad el obejto con que seran dados y cada uno de los detalles de la situacion esa es quizas la diferencia mas importante en una relacion vainilla ambos mandan en una relacion Ds solo uno manda



Malena1802:

yo voy a puntualizar un poquito mas lo de la prostitución...no es sólo que uno no se quiera ocupar del otro o que no tenga tiempo es que a veces...sencillamnete no hay otro...no se encuentra no se dá con la persona adecuada no se dispone de medios... y los sentimientos, el deseo y las ganas están ahí Si esa es la única forma...a mi me parece estupendo... no nos parece raro pagar por un polvo...por qué si por una "sesión"?

Y otra cosa...y no es por meter cizaña... pero sigo diciendo que se confunden cosas definir o explicar el BDSM como unos azotes unos pellizcos o...es un error la sumisión es entrega la Dominación...control...y lo que se haga...cosa de dos...



Willliam:

yo por lo leido en este y en otros debates no hay ninguna confusión solo que hay quien vé esto como una forma de deseo sexual y otros que lo ven como una forma de vida pero quizas todos tienen razón

BDSM ¿debemos hablar de ello con naturalidad?

BDSM debemos hablar de ello con naturalidad ?


¿ es culpa nuestra de que nos tomen como enfermos y esté criminalizado según la ley ?

Si en 1951 se funda el primer local S/M en New York ¿ por qué a día de hoy sigue siendo tabú hablar de este tema ?

¿ no sería más fácil explicar y hablar con naturalidad lo que es el BDSM para que la sociedad lo viera como otra manera de disfrutar de la sexualidad y otros menesteres ?

podríamos pensar que el decirle a la sociedad como vivimos como pensamos como jugamos seria un modo de que esta nos aceptase, a fin de cuentas al colectivo gay se le negaron cientos de cosas hasta que se pusieron a reivindicarlas, quizás el modo de ser más normales ante la sociedad sea iniciar un camino similar

¿Debemos salir del armario?







  +Malena1802

A ver, en Euskera tenemos una frase que es "Hizkuntza bat ez da galtzen ez dakitenek ikasten ez dutelako, dakitenek hitz egiten ez dutelako baizik"  que quiere decir

                                    que una lengua no se pierde porque los que no saben no aprenden si no porque los que saben no hablan pues eso ocurre aquí sin los que sabemos si los que lo vivimos

         si los que lo disfrutamos no hablamos no podemos pretender que la gente que no conoce esta forma de vivir y de sentir aprenda o entienda

         Nosotros mismos nos discriminamos

         tenemos miedo nos da vergüenza y nos escondemos

         así nunca conseguiremos que esto se vea como una cosa normal. Eso sí hay que tener cuidado como con todo en esta sociedad y hablar a cada persona de una manera

         no es lo mismo explicarle algo a un chaval de 18 que a una mujer de 30 que a un abuelo de 87, pero todos tienen capacidad de entenderlo si de una vez por todas nos quitamos las "máscaras" y no sentimos vergüenza de nosotros mismos.



la_petitte_mort

    

   Básicamente..lo que iba a decir...ya lo ha dicho.. Malena1802

   creo...que a veces..no es tanta culpa de la sociedad en sí...cómo de nosotros mismos

como...pretender...la sociedad..nuestros amigos..lo entiendan...si somos nosotros..en                                muchos casos..los que estamos..llenos de miedos....de tabús....de vergüenzas??

   como....querer..nos entiendan...cuando....para nosotros....para muchos...sigue siendo....un lado oscuro..en nuestra vida?

       y..por ultimo...como pretender..se nos entienda..cuando...algunos..aun..estamos..en la fase....de sentir...pero...en una ebullición constante...entre mente...y alma?





jazmine



 

                   Pienso que en el momento en que nosotros mismos veamos este sentimiento como algo normal dentro de todo lo sexual cambiara todo mucho más

  no creo que tengamos que ocultarlo o decirlo..simplemente..normalidad

es decir uno no va diciendo que hace en su cama en sus cuatro paredes

pero si sale un tema de estos pues contarlo con normalidad

                   hay personas fuera de bdsm que lo conocen y aportan excelentes ideas de ello          

lo ven como otra forma de manifestación..llámese sexual amorosa o como quieran llamarla

                   y la sociedad lo entenderá..como han entendido muchas cosas tiempo eso si

                   pero lo entenderán pero lo primero seamos nosotros mismos honestos y naturales.





        

killari_de_Amopsique



Yo pienso que 50 sombras de Grey a pesar de ser un libro mediocre

nos ha abierto las puertas al dar a conocer un tema del que poco se sabe fuera de este ámbito

a su manera se ha explicado que el bdsm es algo consensuado, que se puede hacer en pareja y muestra que no hay nada de maltrato ni enfermedad por ambas partes

es algo que de alguna manera deberíamos en la medida que nos sea posible aprovechar





                    jazmine



con respecto a lo que dijo killari_de_Amopsique lleva toda la razón

                   en el trabajo lo han comentado..y ahí...lo he podido confirmar

                   se hablaba con naturalidad con mucha curiosidad inclusive

                                         en mi casa..mis hijos lo han leído y les ha parecido normal...

                   lo ha criticado ..que es más bien una novela cursi..pero

                                         no le dieron ninguna importancia a ese tipo de relación es decir la han visto natural

                 

...



  +Malena1802



No quiero volver a lo del libro...pero sigo pensando lo del otro día...

         como alguien que no conozca se fie de eso... se reafirmarás que estamos enfermos...

         Yo creo que lo que ocurre en ocasiones también

         es que mucha gente vive cosa alas que no pone nombre hay sumisas que no saben nada de protocolo y Dominantes que hacen lo mismo

         pero lo viven a su manera está bien definir conceptos

         pero muchas veces eso es lo que asusta o lo que hace que quien no sabe ponga cara de...

         y eso qué es... nos complicamos demasiado la vida

         Yo he vivido la sumisión en la ignorancia muchos años sin saber nada de protocolo

         ni de nombres fantásticos para según qué cosas y posiblemente haya mucha gente en la misma situación que yo que lo viven sin nombres.

         Cuando catalogamos tanto las cosas con "palabros" tan extraños a veces lo único que hacemos es que lo único que hacemos es que todo sea más difícil

                   Y para terminar me gustaría que de los que estamos aquí si alguien se asoma

         cuente su experiencia personal en lo que al tema se refiere si sus familias

si sus amigos o sus compañeros de trabajo lo saben, cómo se lo dijeron y qué opinaron los demás al oírlo

         Yo en mi caso diré que mi pareja lo sabe lo respeta aunque no lo comparta...

         mis hijos son pequeños relativamente pero al mayor...no se lo escondo

         si preguntara se lo explicaría, mis amistades muchas son de este mundo

         y las demás si sale la conversación no tengo ningún problema o no lo he tenido

         en contar y explicar cosas básicas y remitirlos a sitios donde pueden aprender, lo mismo que hicieron conmigo un día. Creo que por ahí empieza la normalización

         por la sinceridad en nuestras propias vidas...

         



killari_de_Amopsique



Yo por circunstancias de mi vida un día cambié el chip y abrí mi mente

hablo del bdsm como lo que es, algo normal y otra manera de vivir las cosas

muchas veces he dicho que mi hijo desde hace años sabe de este tema

mi madre también, de hecho la fusta que tengo se la regalaron a ella y cuando la tubo en las manos dijo ...... ya sé con quien la utilizaré.... con tu padre

son dos generaciones totalmente diferentes, mi hijo tiene ahora 14 años y conoce el tema desde los 8, mi madre mucho mayor que el y también lo conoce

si se habla de esto con naturalidad también transmitimos eso por lo tanto la persona que nos escucha preguntará, yo pienso que todo ha de ser natural, si nosotros mismos nos ponemos barreras mal vamos.





   jazmine



Es como todo ...cuando eres homosexual...lo hablas con naturalidad            

                   no es necesario que des detalles de cómo haces o de que haces

                   pues igual, en mi caso mis hijos son mayores y lo hablamos con naturalidad

e inclusive bromeando igual que con mi familia en el trabajo es otra cosa

suelo no mezclar el trabajo con lo personal pero es eso normalidad.





                        



   Eldrak



la normalización o la no normalización de esto con la sociedad

Comparándolo de algún modo con el movimiento gay en su momento, que tuvo que salir a la calle para pedir una serie de derechos y el ser reconocidos

y su luche sigue y seguirá pero para mí no es comparable

a nosotros no se nos discrimina por ser como somos

no se nos mira mal por besar a nuestra sumisa en un bar

~O~ por casarnos con ella  ~O~ llevarla al cine

                     bueno , depende de para que la llevemos al cine

yo no veo necesario salir al mundo y hacerles ver que esto es normal y natural

                     porque , resulta que al igual que yo no quiero saber si mi vecino sadomiza a su mujer comprendo el está en su derecho de no querer saber si mi mujer duerme o no en el suelo, yo, ya soy libre de hacer y vivir esto como me plazca

que no puedo llevar a mi sumisa con cadena y bozal por la calle?

pues no, pero es que al vecino tampoco le dejan salir en pelotas por muy natural que eso sea

                     mi libertad acaba donde empieza la de los demás y mi libertad no tiene por qué obligar a un padre a explicar a su hijo , porque esa señorita se arrodilla en un bar.





Herr



Yo no voy a argumentar, sólo voy a exponer mi opinión, que es la siguiente

                        para mí el bdsm es algo privado e íntimo, cosa de dos, o de más.





  jazmine



a ver... hay de todo en este mundo toda la razón de que tus derechos acaban...

                   pero tampoco tu veras a un homosexual diciendo véame soy homosexual

estamos de acuerdo que lo intimo es intimo estamos hablando de comentarlo

hablarlo como se habla cualquier tema política, sexo o recetas

         





killari_de_Amopsique





iba a decir lo mismo que jazmine, que no se trata de ir pregonando el tema pero si el poder hablar de el cuándo se tercie sin que sea un tabú.



+Malena1802



Yo voy a ser más categórica...

         CONFUNDIS LAS COSAS. Estamos hablando de eso de hablar

de dar a conocer de enseñar de explicar de perder el miedo

         entre nosotros y con los demás,

         por qué mezcláis?

         A mi cuando me daban clases de educación sexual no venía a la escuela una bella señorita

         y un fornido caballero a fornicar encima de la mesa para enseñarnos que los niños no veían de París.

       Nosotros tampoco tenemos que dejarnos azotar en una plaza, no practicar un fisting en un parque infantil, que no es eso, se trata de que no escondamos sentimiento

         y formas de vivir o de actuar lo de dar ejemplos prácticos

         allá cada cual, eso pertenece a la pareja, al trio o a lo que sea me da igual.                  

         Pero hablar de ello como habláis de sexo

de intercambios de noviazgos largo o de ropa interior

que hace años...tampoco se atrevía nadie...y mirar ahora.

         



DuenDefr
o



La pregunta es si debemos hablar con naturalidad sobre el tema, no que tengamos que ir haciendo demostraciones como en un circo. En mi vida diaria no lo voy pregonando

pero la gente más cercana sabe lo que soy y lo que practico, a veces me preguntan y yo amablemente les respondo eso en el entorno de amistades o compañeros de trabajo.

                          en el entorno familiar lo saben porque lo dije en su día y lo que más me sorprendió no es que lo aceptarán sino que mi tía quería venderme "juguetitos".                          

Hablarlo con naturalidad, por supuesto que sí, no es nada malo lo que hacemos o como nos sentimos

pero tampoco es ir pregonándolo a los 4 vientos.









sábado, 15 de septiembre de 2012

Cincuenta sombras: ¿reflejo de una relacióN BDSM o literatura fantástica erótica?

RdeTFE: El tema de hoy es Cincuenta sombras: ¿reflejo de una relacióN BDSM o literatura fantástica erótica?


La trilogía Cincuenta Sombras ha sido un éxito de ventas literario con un transfondo BDSM. Ha encontrado detractores y seguidores acerrimos e incluso se está preparando su versión cinematográfica, pero ¿muestra una relación BDSM mínimamente realista entre los personajes o es simpleente una ficción más? ¿reconocéis vuestras pulsiones con las de los protagonistas? ¿La tendríais entre vuestras referencias bibliográficas BDSM?.

Y en otro orden de cosas, ¿es esta publicidad buena para nuestro estilo de vida? ¿creeis que atraerá gente al mismo? y si es así ¿qué tipo de gente?. ¿Creeis que este tipo de novela sirven para la "normalización" del BDSM o dan una imagen demasiado distorsionada?.

Esperamos vuestas opiniones. Adelante.

killari_de_Amopsique:
La trilogia es una mala novela rosa en eso estamos los sufrido lectores deacuerdo
sobre si el tema del BDSM sera bueno, yo creo que eso depende de nosotros.

Dama_del_Dragon.

Buenas noches a todos.
sobre la trilogia de las sombras de Greys
es una lectura facil de verano
en la cual se ha dado unas pequeñas pinceladas sobre el tema BDSM
ya que su escritora parece que se a informado sobre ello
y como desde hace un tiempo hacia aqui se esta poniendo en boca de todo
el mundo estos tipos de temas, han aprovechado el tiron
realmente no se dice nada sobre Bdsm
simplemente una pequeña como dije antes pincelada en el trato
de un Amo con una sumisa
que no lo sabe y el mismo la introduce en el mondo del BDSM
aunque no son novelas del tema en concreto, son faciles de leer y excitantes en los detalles
como dije al principio lectura de verano los tres libros

la_petitte_mort:

pienso que estamos ante una novelista...inteligente y q se ha informado
tb..ante una publicidad..ardua
y..por ultimo...ante lo censuristas que son el publico Americano....
son...tres novelas rosas...que van de mas..a menos...con leves pinceladas bedesemeras....
pero...basicamente novellas de amor
sé q esto podria ser motivo de otro debate....
considero ademas..ni ella era sumisa..ni el era basicamente Amo
ella....se dá a el..por amor...no por que le guste nada ese mundo..y el..pienso..es reflejo de un trauma infanti..mas nada gracias..Fin


Amo37vlc:

Estoy de acuerdo con la_petitte_mort es una novela que poco o nada tiene q ver con este mundo
la verdad es que ha sido tal la comercializacion que se ha hecho , que todo el mundo o mucha gente la ha leido
no pq le gustara, intrigara el BDSM, sino pq habia 100 libros en el stand de los mas vendidos.
Yo me entere de esta novela, pq circulo el rumor q era una novela erotica, q estuvo a punto de prohibirse en EEUU.....
tal publicidad, algo casi prohibido, aqui hace estragos. Vease la DIETA DUKAN = rompe higados
No digo q no este mal la trigologia, pero no para dar tanto boom.

Malena1802:

Yo lo que en principio no entiendo es como nadie se atreve a calificar esto como novela erótica
y ya no digamos como una trilogía bedesemera
yo si lo tuviera que poner en una biblioteca lo pondrñia entre los libros de ciencia ficció...
De verdad os parece una historia mínimamente crible?
No hay por dónde cogerla
Ni el es Amo. ni ella sumisa
Si os digo que a mi me encantaría encontrar uno como ese...pero no para que me encadenara, sino para tener tanta pasta que me permitiera tener el tiempo suficiente para encontrar uno de verdad y no perder el tiempo fregando platos o currando de dependienta de unos grandes almacenes
En cuanto a las escenas de sexo...creo sin temos a equivocarme que ni mi abuela se escandalizaria...

kisa_De_DF:

Antes de nada me gustaria "presentarme" y explicar como llegué yo a esta saga... Porque creo que es importante para entender mi posicion
Yo soy lectora adicta. Participo en un foro de rol de una saga de libros que me tiene enganchadisima... El caso es que allí empezó una amiga a introducir el BDSM... Con el tiempo terminé llevando a un chico, un personaje masculino Dominante en el BDSM...
Un dia chateando con la pareja me dijo que leia esa saga de libros.... me hablaron MUY bien de ella, asi que la cogi asi que salio a la venda
El primero digamos que me gusto... pero cuando pillé el segundo...
He sido incapaz de terminar el tercero.
Esperaba que los libros fuesen a mejor y no a peor.
En cuantto al tema BDSM debo decir:
El primero aun lo encuentro pasable. pero el segundo y tercero... Vamos, la intensidad del BDSM deberia ir en augmento ya que ella ya conoce el tema...
Pero va a menos porque él teme perderla...
Soy novata en esto del BDSM, pero desde que he leido la saga 50 sombras he leido otros libros del tema como la saga "wonderland" de Cheyenne McCray... Y sinceramente, son MUY cortos, pero mucho mejores en tema BDSM
50 sombras, si, tiene pinceladas de BDSM pero tan ligeras que podrian pasar por juegos vainilla
En cuanto a lo que ha dicho Malena1802 acerca de que ella si es sumisa... Estoy de acuerdo en parte con Malena1802, ella si tiene cosas de sumisa... pero basicamente lo que es es una idiota.
Siempre sonrojada, siempre mordiendose el labio a pesar de que le hann dicho como 1000 veces qque no lo haga.... Huye a la primera de cambio...
Aun que él no se queda corto en su grado de estupidez....
En definitiva: a mi los libros me han decepcionado. Me los vendieron (mis amigas) como una cosa MUY buena (habian leido el fic) y despues no haa estado a la altura.

la_petitte_mort:

me ratifico plenamente...con lo dicho por mi amiga Malena1802...y pienso quiso decir..ela no era sumisa
tb estoy muy deacuerdo..con kisa_De_DF
por ultimo...un comentario..mi enhorabuena....a la consultoria on_line...que se dedicó a publicitar esta trilogia....esa..si que es buena....han hecho millonaria a la escritora...y los libros..no son mas que novelas rositas...que no tienen nada de bdsm...ni siquiera de erotismo..no hablemos yá..de sensualidad
ahhh..y para finalizar..la traducción..es malisima

RdeTFE:

A ver, vamos por partes
en cuanto a la calidad narrativa: soy ávido consumidor de literatura, de todo tipo, y he de decir que como relato es malo, plano, linear y parco de argumentos
en cuanto al tema BDSM coincido con lo anteriormente dicho de que ni ella es sumisa ni el Amo... y hay frases en el libro que me hicieron saltar de la silla
como la de "tranquila, no te castigaré si no quieres"... ¡¡¡¡ ¿¿¿ pero qué coño es eso ??? !!!
pero lo más importante, desde mi punto de vista, es que ha sido, gracias a la agencia de publicidad, un éxito de ventas
y como ha pasado con optros éxitos, ha sacado a la palestra este, nuestro mundo
y está dando una visión... mejor o peor, pero es la que la gente va a conocer
la cuestión aquí es ¿hace bien o mal este tipo de literatura?
para mi hace mucho mal... un transtornado que va de Amo y una pobre vainilla con menos autoestima que el dentista del cuñao
pero por otro lado, quizás entre los muchos que se sientan atraidos por eso, haya uno o dos que valgan la pena, entonces ¿es bueno o no?

kisa_De_DF

Antes de nada disculparme con Malena1802 por haber leido mal su frase...
En segundo lugar acaban de llamarme y me han confirmado que YA se sabe OFICIALMENTE quien va a ser el actor que les interprete...
http://www.youtube.com/watch?v=8pnTjGZ5RV4 Este es el trailer oficial. Las eescenas son de peliculas diferentes pero el video lo ha hecho "MeGustaLeerChile" y Me Gusta leer es Random House Mondadori... Por tanto la editorial que lleva la saga de libros.
Segun me han confirmado él va a ser Matt Bromer y ella no recuerdo como se llama...
Se que no va mucho con el debate... Pero creo que quiza "aporte" un punto de vista mas a comentar.

la_petitte_mort:

Antes se me olvidó algo...
que para mí..si que tiene importancia
sí un libro..consigue hacerme..soreir....para mí..yá valió su precio
y...en esta trilogia...en el 1º....sonreí mucho...leyendo..cada imail...que entre ambos protagonistas..se hacian
ese toque..de humor....es en mi ignorancia...lo mejor de esta trilogia

Malena1802:

Primero, no tienes que disculparte kisa_De_DF, se me coló la s porque escribo medi a oscuras...
Otra cosa
Si yo soy una persona ajena a todo esto y leo el libro...lo que pensaría es...
veis...estos bedesemeros están tarados
llegan donde llegan por traumas infantiles
pobres enfermos
Y para finalizar...
os juro que yo pensé que el final sería otro...
Me imaginaba a la Srt. Anastasia completamente vestida de cuero con un gato en la mano poniendo colorado el culo del Sr. Grey...
hubiera sido al menos un final mucho más creible...

kisa_De_DF:

Antes de nada JAJAJAJA Malena1802 me encanta tu final alternativo....
En cuanto a lo que ha dicho la_petitte_mort creo que tiene razon, el libro tiene muchos puntos en los que te ves obligado a sonreir. Los Mails son GENIALES. Esos asuntos que cambian, las firmas de él que siempre van cambiando...
Pero tambien hay frases que se quedan pegadas en la mente del lector a mi en especial me gustan tres "A la mierda el papeleo" "que tendran los ascensores?" y "yo no hago el amor, yo follo... duro" Son tres frases que si las leo me recordaran inevitablemente a Grey
Creo que aun que como ya hemos dicho anteriormente este libro es un libro de verano. La autora ha sabido en cierta medida mezclar sus toques de "humor", sus puntos en los que hacerte sonreir, suspirar o pensar "yo quiero un Grey"....
Porque no nos engañemos, en la cama no sera tan BDSM como queremos, pero yo por Charlie tango salgo con él si hace falta
Creo que esta novela ha tenido mas exito por el bombo que se le ha dado y por el "escandalo" de "Porno para mamas" que por que realmente sea o no buena. Tambien creo que han sabido cuando lanzarla.
Creo que ssi la hubiesen sacado en navidad, Sant Jordi u otra fecha no habria tenido tanto exito.
Y por si alguien no lo ha visto... Esta es una muestra de la SOBRE publicidad que se le ha hecho: http://www.youtube.com/watch?v=SItcKNnhwGQ
Y creo que esto es todo...

la_petitte_mort:

se me quedó en el tintero..otra puntualización...impotant
el protagonista de la saga..es asquerosamente ...rico....
ella....una chica muy humilde
cada regalo que le hace...cada sorpresa ....que le ofrece..está cargada de riqueza...
de poder..de regalos
acaso...eso..significa...que un Amo ...pobre..es más en el paro...que no pueda ofrecer..ese tipo d regalos..de sorpresas....es menos...Amo?
Los Sres Greys...de este mundo..no existen....emcambio....Amos...hay....y sin derroches..de poder

kisa_De_DF:

Me he olvidado antes de comentar que Malena1802 ha dicho algo que no me habia planteado, pero que creo tiene razon.
él es un "Amo" con MUCHOS traumas infantiles. él refleja todos esos traumas en su relacion con Anastasia
Y es cierto eso de que alguien que desconozca el tema pueda pensar que todos o la mayoria de los bedesemeros tengan esos traumas y sean estos los que los mueven
Tambien estoy de acuerdo con la_petitte_mort en relacion al tema del dinero... él es asquerosamente rico. Y parece que solo sabe hacer rregalos que cuesten dinero. No puede darle un beso, un abrazo o.... No se, él toca el piano. Que mejor regalo que una cancion escrita por él? Y no necesita dinero...

Jukian:

Personalmente paso del libro..
solo me importa la difusion
gracias a estos libros hay debates
y personas que no tenian opinion quiza las tengan ahora
podrian ser argumentos mejores o perores si
pero wenoo.. para normalizar ya es mucho que haya debate mundial
nos beneficiará a la larga, al no vernos tan raros, digo yo

Eldrak:

nada sobre lo libros pero si sobre el ultimo aporte
no creo que beneficie en nada a este mundillo
la entrada de niñas buscando un amo azul
ni de individuos
buscando una puta gratis
y respecto a normalizarnos
igual soy raro pero mi mundo lo que vivo
tiene poco que ver con los libros

marelena:

Empezare diciendo que he leido la triologia..lo que pueda aportar a este bebate, no son de oidas..de comentarios leido o de cosas que me han dicho.
A mi me lo recomendo alguien ajeno a este mundo..me lo recomendo con un mucho entusiasmo.Lo que pienso de el..pues que para alguien que no sabe nada de esto, es un libro cargado de morbo
El primer tomo, plantea cosas ( como el contrato) , sesiones, que la mayoria de la gente desconoce...pero..he echado de menos...que no se hable mas de los senrimientos, las ideas de Grey
en el segundo... ya es simplemente una novela rosa...es repetitivo...con un vocabulario muy limitado
en el tercero se vuelve mas a la escencia...
resumiendo...no he visto en el reflejado ni a un@ sumis@..ni a un@ Dominant@

kisa_De_DF:

Mi turno es para hablar de lo que ha dicho el Señor Jukian...
Señor Jukian con el debido respeto, no creo que esta novela ayude en nada a este mundo.
El protagonista tiene mas traumas que otra cosa. Como sabiamente ha dicho antes Malena1802 una persona que desconozca este mundo puede pensar que todos los Amos y/o sumisos tienen los mismos problemas.
OJO, NO digo que la literatura no ayude. Pero digo que Grey NO ayuda.
Tal vez si consideramos que ddel porcentaje de lectores/as algunos leeran otros libros del tema... Entonces quiza si ayuda. Pero al lector que solo lea a Grey puede parecerle que para ser Amo/sumiso se hand e tener esa clase de traumas
Asi que creo que Grey podria ayudar indirectamente en cuanto a que se lean otros libros similares mejores... Pero no por si solo. Sino como detonante a otras lecturas.

la_petitte_mort:

completamente deacuerdo con el Sr Eldrak
no aporta nada....solo...a que gente...sin experiencia...crea..que eso..es bdsm....y busque...un principe azul
un Amo azul rico..enamorado...galante....con solo ojos para ti..y encima...por si fuera poco...traumatizado...uffffffff 8habrá cosa que a una chica le guste más q ser la salvadora de cualquier tipo de trauma?)
solo..añadir....como yá he dicho..que al bdsm..no le aporta nada...y que en esta trilogia..el exito..lo tiene la casa que lo comercializo
y..recomendar a todos..recomienden a sus hijos...la profesión del futuro...comunity manager