benazir12 ¦ adelante CROW
CROW12 ¦ yo creo que las relaciones personales como sentimentales ya sean sm o vainilla son complejas y por lo tanto hay donde elegir
CROW12 ¦ por ejemplo nos olvidamos de los switch
CROW12 ¦ creemos que solo hay top y bottom
CROW12 ¦ y no es asi
CROW12 ¦ en el bdsm como en la vida hay muchas opciones
CROW12 ¦ y muchos vicios ...
CROW12 ¦ nada mas
benazir12 ¦ gracias CROW:)
CROW12 ¦ ah
CROW12 ¦ lo importante es vivirlo plenamente
CROW12 ¦ si nos dejan las cirscuntancias claro
CROW12 ¦ the end
benazir12 ¦ alguien quiere opinar algo mas?
DominanteMente12 ¦ Sí, por favor.
benazir12 ¦ adelante pues DominanteMente
DominanteMente12 ¦ Gracias.
DominanteMente12 ¦ Ya ha sido apuntado antes, así que no abundaré en la "cuasi" necesaria variedad de formas de vivir el BDSM, conforme a sentimientos o circunstancias...
DominanteMente12 ¦ Pero sí creo importante resaltar que el "Ser o no ser" es ya todo un clásico.
DominanteMente12 ¦ Sean cuales sean nuestras tendencias, hay que comprender que no todos somos Hamlet.
DominanteMente12 ¦ No todos podremos pretender ser protagonistas de obras excelsas.
DominanteMente12 ¦ Yo soy un tipo particularmente afortunado, pero entiendo que no todos hayan podido tener mi suerte.
DominanteMente12 ¦ Lo que sí tengo muy claro es que cada cual, en la medida de sus posibilidades, pueda seguir su camino.
DominanteMente12 ¦ Su camino... Sí, conjugándolo con el resto de sus placeres y obligaciones.
DominanteMente12 ¦ "Soy un idealista. No sé adónde voy, pero sé que estoy en mi camino" (Karl Sanburg.)
DominanteMente12 ¦ De eso se trata.
DominanteMente12 ¦ Fin.
benazir12 ¦ gracias:)
DominanteMente12 ¦ Un placer.
nicte12 ¦ turno
benazir12 ¦ adelante nicte:)
nicte12 ¦ 10[12benazir10] lo importante es que en este camino de descubrimiento que todo llevamos
nicte12 ¦ te cuestionaras miles de veces lo que realmente eres
nicte12 ¦ y encontraras miles de perfiles
nicte12 ¦ es lo que ofrece en si el mundo BDSM
nicte12 ¦ lo importante es que aun teniendo limites establecidos por ti misma
nicte12 ¦ tengas la suerte de toparte con Amos que tengan la virtud de enseñarte
nicte12 ¦ enseñarte los limites reales que puedes tener
nicte12 ¦ guiandote y lo mas importante
nicte12 ¦ creando en ti misma la necesidad de aprender cada dia
nicte12 ¦ de crecer
nicte12 ¦ no desesperes......... no busques........ encuentra
benazir12 ¦ :)
nicte12 ¦ esa sera la recompensa
nicte12 ¦ hay un Amo para ti
nicte12 ¦ y espero que para mi......... jeje
nicte12 ¦ fin
benazir12 ¦ creo que esta noche me habeis dado una buena leccion
benazir12 ¦ a ver mas alla de mi misma
slavejavier12 ¦ lo importante es el camino
benazir12 ¦ cosa que os agradezco...porque me siento mucho mejor que cuando vine
benazir12 ¦ :)
benazir12 ¦ de corazon gracias
nicte12 ¦ eso es lo importante
nicte12 ¦ beso 10[12benazir10]
benazir12 ¦ ***
benazir12 ¦ bien...
benazir12 ¦ alguna opinion mas?
nicte12 ¦ por mi parte es todo
slavejavier12 ¦ gracias a tu benazir, tu eres la que nos has elevado un poco por encima de nuestra a veces vulgar existencia
AMOmalaga12 ¦ no he dado ninguna opinion pero os he estado leyendo, y se aprende tambien mucho gracias
benazir12 ¦ :)
benazir12 ¦ entonces doy por concluido este para mi...vital debate;)
nicte12 ¦ otra cosa
nicte12 ¦ 10[12benazir10] jamas te averguences por preguntar
benazir12 ¦ no:)
AlexAndrA12 ¦ yo quiero decirte algo benazir
slavejavier12 ¦ ni por sentir lo que sientes
nicte12 ¦ nunca.......... el elige lo que calme tus inquietides
benazir12 ¦ adelante AlexAndrA
AlexAndrA12 ¦ aunque quiza deberia hacerlo en privado...no se
AlexAndrA12 ¦ bueno, no dare nombres jeje
AlexAndrA12 ¦ quiza tu liston esta alto
AlexAndrA12 ¦ quiza te miras en alguien que tiene una relacion casi 24/7
AlexAndrA12 ¦ pero quiza no sepas todo el camino que esa persona tuvo que recorrer para llegar hasta ahi
AlexAndrA12 ¦ esa y su pareja D/s
AlexAndrA12 ¦ el camino tb se disfruta
AlexAndrA12 ¦ fin
nicte12 ¦ asi es........ o cuales son sus circunstancias
benazir12 ¦ :)
nicte12 ¦ yo quiero decir algo mas
nicte12 ¦ por ultimo
benazir12 ¦ quiza tenia que haber conversado mas con vosotros;)
slavejavier12 ¦ no es mas rico quien mas tiene sino quien menos necesita
nicte12 ¦ hace poco comentaba con mi tutor........ mi desesperacion por no encontrar a ese Amo especial
nicte12 ¦ es alguien en quien encuentro muchas respuestas a las preguntas que me hago
nicte12 ¦ y sabes benazir.......... me dijo algo muy cierto
nicte12 ¦ disfruta de tu condicion de sumisa sin Amo
benazir12 ¦ :)
nicte12 ¦ debes disfrutarlo todo
slavejavier12 ¦ nicte, sabio tu tutor
benazir12 ¦ gracias a ti slavejavier******
nicte12 ¦ cuando tengas Amo te deberas a el y no podras hacer lo que haces ahora
nicte12 ¦ y es verdad
nicte12 ¦ amplia mas aun tu conocimiento
nicte12 ¦ aprende de todos y todo........ lo bueno claro esta
nicte12 ¦ pero disfrutalo
benazir12 ¦ gracias niña
nicte12 ¦ de nada
nicte12 ¦ fin
jueves, 26 de noviembre de 2009
jueves, 19 de noviembre de 2009
Confianza ciega - ¿hasta qué punto?
Debate del 18/11/2009
AlexAndrA 12 ¦ lo 1º, pegaree las normas del debate por si hay algun despistado
AlexAndrA 12 ¦ ATENCION: Los debates serán moderados por un participante, se debe solicitar turno para hablar y el moderador llevará el orden de dichos turnos. Los saludos se dejarán para antes o para cuando acabe el debate. Cualquier interrupción podrá ser motivo de expulsión. Si desea proponer un tema para futuros debates, hágalo por privado a un op del canal. Gracias.
AlexAndrA 12 ¦ como sabeis, el tema es la confianza
AlexAndrA 12 ¦ confianza ciega, es necesaria, es buena, hasta que punto?
AlexAndrA 12 ¦ el mentor del tema es LOVERZGZ, asi que si quieres empezar tu...
LOVERZGZ 12 ¦ gracias AlexAndrA
LOVERZGZ 12 ¦ es un tema que llevo algun tiempo pensandolo
LOVERZGZ 12 ¦ y la cosa viene mas o menos por saber hasta que punto
LOVERZGZ 12 ¦ es conveniente o necesaria, o se exige una confianza ciega en l@s sumis@s
LOVERZGZ 12 ¦ puesto que hay cosas que pueden afectarles bastante en su salud, bieneestar fiisico, etc.
LOVERZGZ 12 ¦ por ejemplo...... que pensariamos si un sumiso o summisa se negara a una sesion con agujas
LOVERZGZ 12 ¦ por pensar que el Dominante desconoce aspectos fisiologicos
LOVERZGZ 12 ¦ o que no se fiara de segun que cosas por desconfiar de que su integridad esta asegurada
LOVERZGZ 12 ¦ no se si se entiende bien
LOVERZGZ 12 ¦ pero era mi pensamiento........
AlexAndrA 12 ¦ se entiende perfectamente
AlexAndrA 12 ¦ abrimos turnos cuando tu acabes LOVERZGZ
LOVERZGZ 12 ¦ por mi parte ya AlexAndrA, si no hay dudas........
AlexAndrA 12 ¦ ok
AlexAndrA 12 ¦ bueno, si nadie pide turno, habla la mona, o sea yo
AlexAndrA 12 ¦ cuando tu hablabas, me surgio algo basico y que pocas veces sla gente menciona
AlexAndrA 12 ¦ que son los limites del Dom
AlexAndrA 12 ¦ cuando dices acerca de la integridad de la sumisa
AlexAndrA 12 ¦ en 1º lugar, una sumisa se entrga sabiendo a quien
AlexAndrA 12 ¦ y confiando
AlexAndrA 12 ¦ y en 2º lugar, el Dom debe conocer perfectamente sus propios limites
AlexAndrA 12 ¦ si no sabe poner agujas....lo mas coherente es que lo diga
AlexAndrA 12 ¦ y no ir de superman
AlexAndrA 12 ¦ eso esta claro que debe ser asi y la o el sumiso debe conocer esos limites
SIR_CRONO 12¦ 6 pide la palabra "el mono"
AlexAndrA 12 ¦ con respecto a la necesidad de confianza, que duda cabe?
AlexAndrA 12 ¦ adelante SIR_CRONO
SIR_CRONO 12 ¦ grax AlexAndrA
SIR_CRONO 12 ¦ a ver...esta claro q en todo esto la confianza es basica....
SIR_CRONO 12 ¦ no la confianza ciega
SIR_CRONO 12 ¦ la confianza en si.....la del sumiso/a y la del DOm
SIR_CRONO 12 ¦ la confianza de cada uno de conocer sus propios limites y la confianza depositada en la otra parte
SIR_CRONO 12 ¦ el DOM por saber lo q tiene entre sus manos.. y la del sumiso/a...por entregrarse
benazir 12¦ 6 pido la palabra
AlexAndrA oido
SIR_CRONO 12 ¦ se tiene q hablar mucho...mucho y mucho mas q se tiene q hablar..... no podemos hacer algo q se nos pueda escapar de las manos.....hay riesgos...y solo por eso...creo q el DOm
SIR_CRONO 12 ¦ debe tener muy claro lo q hace
SIR_CRONO 12 ¦ y tener su confianza propia....
SIR_CRONO 12 ¦ adelante benazir
benazir 12 ¦ gracias SIR_CRONO
benazir 12 ¦ puedo parecer muy repetitiva, pero me parece tan basico que volvere a decirlo
benazir 12 ¦ en esto, como en cualquier tipo de relacion, la confianza es necesaria
benazir 12 ¦ tal vez mas en este tipo de relacion donde la entrega digamos esta elevada a otros limites
benazir 12 ¦ la seguridad que tiene que tener, o se supone ha de tener un Dominante es importante
benazir 12 ¦ como Dominante
benazir 12 ¦ la seguridad que tiene que tener un sumiso o sumisa tambien es importante
benazir 12 ¦ los limites
benazir 12 ¦ son un poco relativos
benazir 12 ¦ y no significa que no se este seguro o se confie menos
benazir 12 ¦ pienso que es un proceso
LOVERZGZ 12¦ 6 pido turno
benazir 12 ¦ de conocimiento mutuo
benazir 12 ¦ como yo lo llamo
benazir 12 ¦ y en ese conocimiento pueden aparecer limites a medida que se vaya avanzando
benazir 12 ¦ o por el contrario desaparecer
benazir 12 ¦ algunas cosas las tenemos claras desde el principio
benazir 12 ¦ otras ni las habiamos imaginado
benazir 12 ¦ confianza ciega?
benazir 12 ¦ no lo se
benazir 12 ¦ a veces da la impresion de que fuera un extra de serie
benazir 12 ¦ por el hecho de ser sumisa o sumiso
benazir 12 ¦ pero no es asi
benazir 12 ¦ ha confianza va naciendo, y se va desarrollando
benazir 12 ¦ en ese proceso
benazir 12 ¦ fin
benazir 12 ¦ :)
AlexAndrA 12 ¦ adelante LOVERZGZ
LOVERZGZ 12 ¦ en primer lugar decir que he destacado el aspecto fisico
LOVERZGZ 12 ¦ pero que el psicologico me parece igualmente importante
LOVERZGZ 12 ¦ estoy totalmente de acuerdo con lo de los limites del Dom.. que a veces no los pensamos....
LOVERZGZ 12 ¦ tambien parece que si un Dom dice no controlar algo sea menos Dom
LOVERZGZ 12 ¦ y no creo sea asi si no justo lo contrario.....
LOVERZGZ 12 ¦ creo que la confianza, como se ha dicho es impescindible......
LOVERZGZ 12 ¦ pero como aceptariamos que el sumis@ se negara a algo por ver al Dom poco preparado para ello
LOVERZGZ 12 ¦ por supuesto, creo que no podemos controlar todos los aspectos y facetas de la D/s
LOVERZGZ 12 ¦ recuerdo una vez una sumisa que decia que habia preguntado a varios Dom
SIR_CRONO 12¦ 6 pido la palabra
AlexAndrA turno
LOVERZGZ 12 ¦ cunato rato de podia tener un bondage
LOVERZGZ 12 ¦ ninguno dio una respuesta coherente
LOVERZGZ 12 ¦ todos decian que depende. que toda la sesion, etc
LOVERZGZ 12 ¦ por supuesto, depende de la presion, lugar etc........
LOVERZGZ 12 ¦ pero sabemos cuando es peligroso?
LOVERZGZ 12 ¦ nos preocupamos por estudiar eso?
LOVERZGZ 12 ¦ pero la cuestion principal seria como reaccionaria yo si mi sumisa se negara a algo
LOVERZGZ 12 ¦ por verme inexperto
LOVERZGZ 12 ¦ fin
AlexAndrA 12 ¦ 4[ SIR_CRONO 4] porfi
SIR_CRONO 12 ¦ grax
SIR_CRONO 12 ¦ por mi parte si mi sumisa, se negara a algo por verme inexperto...me lo tomaria como una "critica constructiva"
SIR_CRONO 12 ¦ es decir....es algo que debo mejorar
SIR_CRONO 12 ¦ no somos perfectos
SIR_CRONO 12 ¦ y creo q eso reforzaria su confianza en mi
SIR_CRONO 12 ¦ pq yo me detendria e intentaria mejorar en futuras sesiones
SIR_CRONO 12 ¦ asi le mostraria q puede confiar en mi...ya que no llegare a forzar una situacion en la que no me vea seguro o que ella no me vea seguro
SIR_CRONO 12 ¦ es decir
SIR_CRONO 12 ¦ no me tomaria un NO...como una ofensa...me lo tomaria como algo q debo mejorar...para complacer si cabe aun mas a mi sumisa
SIR_CRONO 12 ¦ AlexAndrA, please
AlexAndrA 12 ¦ bueno, yo iba a decir con respecto a algo q dijo LOVERZGZ, que no podemos controlar todo, evidente, ni tampoco creo que eso interese, a mi persosnalmente el bondage no me interesa
AlexAndrA 12 ¦ por lo tanto, si alguien me pregunta algo, dire que no lo se
nicte 12¦ 6 turno
AlexAndrA 12 ¦ pero vamos a ver, el aspecto psicologico
AlexAndrA 12 ¦ que menciono LOVERZGZ
AlexAndrA 12 ¦ ese es mas dificil de controlar?
AlexAndrA 12 ¦ se puede dañar mas psicologicamente que fisicamente?
AlexAndrA 12 ¦ ese es un tema que se oye y se lee a menudo
AlexAndrA 12 ¦ y creo que deberiamos hacer alguna reflexion
AlexAndrA 12 ¦ 4[ nicte 4]
nicte 12 ¦ Gracias
nicte 12 ¦ a ver.......
nicte 12 ¦ creo que debemos definir en que consiste la llamda confianza ciega
nicte 12 ¦ creo que confianza ciega no es igual a irresponsable
nicte 12 ¦ es obvio que un Amo no nace aprendiendo
nicte 12 ¦ al igual que las sumisas
nicte 12 ¦ es un proceso de aprendizaje costante
nicte 12 ¦ una vez que se ha pasado por el proceso del conocimiento entre Amo y sumisa
nicte 12 ¦ y que queda claro que ambos se entienden
nicte 12 ¦ yo si creo que confianza ha de ser ciega
nicte 12 ¦ por que.......
nicte 12 ¦ por que de otra manera no habria entrega
nicte 12 ¦ la sumisa debe confiar ciegamente y responsablemente en su Amo
nicte 12 ¦ es como cuando dejas, en una sesion, vendarte los ojos literalmente
nicte 12 ¦ confias en el, si no no funciona y es frustrante para ambos
nicte 12 ¦ asi como el Amo debe confiar en si mismo plenamente
nicte 12 ¦ ojo
nicte 12 ¦ esto no quiere decir que no domine alguna practica
nicte 12 ¦ practica
nicte 12 ¦ en cuento a los limites
nicte 12 ¦ los limites pueden irse superando conjuntamente
nicte 12 ¦ como?
nicte 12 ¦ teniendo humildad como Amo
nicte 12 ¦ pidiendo informacion
nicte 12 ¦ preguntando a Amo mas experimetados o simplemente estudiando
benazir 12¦ 6 turno
nicte 12 ¦ el daño piscologico es obvio que es el peor de todos
nicte 12 ¦ deja huellas que no desaparecen como las marcas de una vara
nicte 12 ¦ yo se que en mi primer sesion, de no haber tenido esa confianza "ciega"
nicte 12 ¦ no habria descubierto que podia pasar limites inimaginables
nicte 12 ¦ y no habria decubierto que soy capaz de disfrutar de muchas cosas impensables para mi
nicte 12 ¦ 10[ 12 benazir 10]
benazir 12 ¦ gracias nicte:)
benazir 12 ¦ ufff....
benazir 12 ¦ partiendo de la base de no contar en mi curriculum con ninguna experiencia..
benazir 12 ¦ esto por si meto la pata en algo
benazir 12 ¦ intentare hacer un acopio de lo que he leido
benazir 12 ¦ creo que el Dominante si tiene que aprender, es obvio
benazir 12 ¦ constantemente
benazir 12 ¦ pero..que pase dos meses en una sala de demostracion practicando todo lo habido y por haber
benazir 12 ¦ tampoco lo hace mas experto
benazir 12 ¦ porque no solo se trata de practicas
benazir 12 ¦ se trata de mucho mas
benazir 12 ¦ se trata de llegar a la persona en cuestion
benazir 12 ¦ al menos asi lo veo yo en mi humilde opinion
benazir 12 ¦ y mas que confianza ciega
benazir 12 ¦ me gusta llamarlo confianza mutua
benazir 12 ¦ me dejare vendar los ojos porque confio en El o en Ella
benazir 12 ¦ pero lo haran porque tambien confian en mi
benazir 12 ¦ me gusta pensar que pueden llegar a saber cuando estoy preparada
benazir 12 ¦ y me gustaria pensar que...cualquier practica por la que yo tuviera que pasar se realiza
benazir 12 ¦ porque ese o esa Dominante tambien esta preparado
benazir 12 ¦ y vuelvo a lo basico
benazir 12 ¦ conocimiento de ambos:)
benazir 12 ¦ he terminado, gracias
AlexAndrA 12 ¦ bien, no tengo mas turnos apuntados
CROW 12 ¦ pues na me toca
AlexAndrA 12 ¦ venga
LOVERZGZ 12¦ 6 turno si no hay nadie mas (que si no hablo mucho)
CROW 12 ¦ intentare introducir otro concepto en el debate
AlexAndrA LOVERZGZ despues de CROW
CROW 12 ¦ aunque dire que las confianzas ciegas no me gustan porque estar ciego no es bueno
CROW 12 ¦ primero uno debe conocerse a si mismo
CROW 12 ¦ que quiere que busca , como se hace etc etcetc
CROW 12 ¦ despues acabamos conociendo a otra persona sumisa en este caso
CROW 12 ¦ y establecemos una relacion
CROW 12 ¦ en esa relacion aparte de confianza existe otro concepto
CROW 12 ¦ es el de consenso , el de pacto entre dos personas
CROW 12 ¦ que se da por la confianza o por simplemente un acuerdo
CROW 12 ¦ y en base a ese consenso aceptado
CROW 12 ¦ nos vamos a practicas de riesgo o no
CROW 12 ¦ por eso nacio el concepto de RACSA frente al SSC por ir mas alla
CROW 12 ¦ riesgo asumido y consensuado para prácticas de sexualidad alternativa o no convencionales: (racsa).
CROW 12 ¦ esto aunque queda muy frio y muy tecnico es un debate actual ,,,en fin ,,, me lio
CROW 12 ¦ yo aporto el concvepto de pacto y comsenso
CROW 12 ¦ finito
AlexAndrA 12 ¦ gracias CROW, LOVERZGZ tu turno
LOVERZGZ 12 ¦ gracias
LOVERZGZ 12 ¦ como decia nicte, creo que el tema es definir confianza ciega.....
LOVERZGZ 12 ¦ tamnien pienso que esa confianza es necesaria
LOVERZGZ 12 ¦ de ambos lados
LOVERZGZ 12 ¦ si no no puede haber una entrega.......
LOVERZGZ 12 ¦ pero para mi queda claro que confianza ciega no es lo mismo que decir "SI" a todo
LOVERZGZ 12 ¦ y por supuesto pienso que es responsabilidad del Dom instruirse para controlar lo que quiere poner en practica
LOVERZGZ 12 ¦ sea en el aspecto que sea..........
LOVERZGZ 12 ¦ por que el fin es cuidar de la parte sumisa............. que para eso se entrega y renuncia a muchas cosas.......
LOVERZGZ 12 ¦ para depender del Dom......
LOVERZGZ 12 ¦ hace unos dias estuve mirando el tema de las corrientes........
LOVERZGZ 12 ¦ y mirando webs e informacion........ casi me da algo........
LOVERZGZ 12 ¦ porque aunque parezca mentira hay bastantes riesgos........
LOVERZGZ 12 ¦ y muchas veces nos tomamos las cosas a la ligera.....
LOVERZGZ 12 ¦ pensamos y actuamos...........
LOVERZGZ 12 ¦ y por supuesto creo que la comunicacion es lo mas importante........
LOVERZGZ 12 ¦ conocerse a uno mismo y a la otra parte................
LOVERZGZ 12 ¦ escuchar
LOVERZGZ 12 ¦ a veces parece que los sum no deben hablar........
LOVERZGZ 12 ¦ y creo que es justo todo lo contrario.........
LOVERZGZ 12 ¦ debemos escuchar.........
LOVERZGZ 12 ¦ y observar tambien lo que no se dice.....
LOVERZGZ 12 ¦ y desde luego como ha dicho CROW....... consensuar todo.............
LOVERZGZ 12 ¦ aunque a veces por el calenton, stress del momento nos podemos dejar llevar.......
nicte 12¦ 6 turno
LOVERZGZ 12 ¦ pero si fallamos en lo consensuado y rompemos la confianza............
LOVERZGZ 12 ¦ se accabo.............
LOVERZGZ 12 ¦ siguiente
AlexAndrA 12 ¦ 4[ nicte 4]
nicte 12 ¦ gracias
nicte 12 ¦ primero que nada....... un Amo que no deja hablar u opinar a su sumisa no es Amo ni es nada
nicte 12 ¦ Un Amo que no esta pendiente de las reacciones de su sumisa tampoco
nicte 12 ¦ Un Amo debe escuchar y observar y entender a la sumisa elegida
nicte 12 ¦ para que?
nicte 12 ¦ para conocerla y asi poder DOMINARLA
nicte 12 ¦ de eso se trata no?
nicte 12 ¦ por otra parte.......
nicte 12 ¦ creo por experiencia que sabemos cuando tratamos con Amo serios
nicte 12 ¦ ademas de hola y como eres......... generalmente lo primero de lo que se habla son de los llamados limites
nicte 12 ¦ y aunque es dificil que un Amo exponga lo suyos
nicte 12 ¦ simplemente decide si la sumisa en cuestion es lo que busca o no
nicte 12 ¦ y busca a otra
nicte 12 ¦ asi de simple
nicte 12 ¦ no pude ser de otra manera
nicte 12 ¦ los limites ....... son subjetivos
nicte 12 ¦ por que yo pude decir alguna vez que jamas practicaria bondage
nicte 12 ¦ y es fascinante
nicte 12 ¦ no debemos olvidar que la sumisa se comporta de forma irracional
nicte 12 ¦ irracional mas no insensata
nicte 12 ¦ los Dominantes y solo ellos logran eso en nosotros
nicte 12 ¦ es lo que nos hace diferentes a una relacion vainilla
nicte 12 ¦ fin
benazir 12 ¦ turno
AlexAndrA 12 ¦ gracias nicte
benazir 12 ¦ :)
AlexAndrA 12 ¦ 4[ benazir 4]
benazir 12 ¦ gracias
benazir 12 ¦ solo una cosa mas al hilo de algo que ha comentado LOVERZGZ
benazir 12 ¦ "el fin es cuidar de la sumisa, que para eso se entrega"
benazir 12 ¦ para mi el fin es ...crecer
benazir 12 ¦ por parte de ambos
benazir 12 ¦ como si fuera una planta
2benazir 12 ¦ y en eso se puede englobar todo lo demas
benazir 12 ¦ hay que cuidarla si
benazir 12 ¦ pero tambien hay que saber cuando regarla, y como orientarla hacia la luz
benazir 12 ¦ puede resultar cursi, pero es asi de simple
benazir 12 ¦ y evidentemente alimentarla con comunicacion, con confianza tal y como cada uno la defina
benazir 12 ¦ y teniendo siempre en cuenta el consenso
benazir 12 ¦ ya esta:)
AlexAndrA 12 ¦ bueno, dejamos los turnos y hablamos todos pq somos poquitos
nicte 12 ¦ vale
benazir 12 ¦ genial
benazir 12 ¦ me ha encantado:D
benazir 12 ¦ xD
benazir 12 ¦ perdon:S
SIR_CRONO 12 ¦ benazir...lo de la luz....ma llegao
nicte 12 ¦ jajajajajajaja
benazir 12 ¦ :D
AlexAndrA 12 ¦ yo tb pienso que la entrega ha de hacerse paulatina
SIR_CRONO 12 ¦ le pondre un foco directo
benazir 12 ¦ jajajajaj
SIR_CRONO 12 ¦ ahora se q en q fallo.................... q siempre chateo a oscuras..lexes
AlexAndrA 12 ¦ no SIR_CRONO, que a veces tiene que mirar la oscuridad
AlexAndrA 12 ¦ con foco directo, la ciegas pero de verdad
LOVERZGZ 12 ¦ AlexAndrA...... totalmente de acuerdo...... si no es paulatina la entrega...... tal como viene se puede ir......
benazir 12 ¦ jajajajajjajaa
benazir 12 ¦ pos eso
benazir 12 ¦ alimentarlaxD
benazir 12¦ 6 que conste que no me dura ni una planta:S
AlexAndrA 12 ¦ la confianza ciega existe, pero despues dre años
SIR_CRONO 12 ¦ lo justo.... q engordan
LOVERZGZ 12 ¦ benazir....... en cuanto a regarla.......... vale poner a la sumisa en remojo?
* @AlexAndrA a mi tampoco :(
benazir 12 ¦ pero eso lo vamos a dejar si os parece para otro debate¬¬
AlexAndrA 12 ¦ lo 1º, pegaree las normas del debate por si hay algun despistado
AlexAndrA 12 ¦ ATENCION: Los debates serán moderados por un participante, se debe solicitar turno para hablar y el moderador llevará el orden de dichos turnos. Los saludos se dejarán para antes o para cuando acabe el debate. Cualquier interrupción podrá ser motivo de expulsión. Si desea proponer un tema para futuros debates, hágalo por privado a un op del canal. Gracias.
AlexAndrA 12 ¦ como sabeis, el tema es la confianza
AlexAndrA 12 ¦ confianza ciega, es necesaria, es buena, hasta que punto?
AlexAndrA 12 ¦ el mentor del tema es LOVERZGZ, asi que si quieres empezar tu...
LOVERZGZ 12 ¦ gracias AlexAndrA
LOVERZGZ 12 ¦ es un tema que llevo algun tiempo pensandolo
LOVERZGZ 12 ¦ y la cosa viene mas o menos por saber hasta que punto
LOVERZGZ 12 ¦ es conveniente o necesaria, o se exige una confianza ciega en l@s sumis@s
LOVERZGZ 12 ¦ puesto que hay cosas que pueden afectarles bastante en su salud, bieneestar fiisico, etc.
LOVERZGZ 12 ¦ por ejemplo...... que pensariamos si un sumiso o summisa se negara a una sesion con agujas
LOVERZGZ 12 ¦ por pensar que el Dominante desconoce aspectos fisiologicos
LOVERZGZ 12 ¦ o que no se fiara de segun que cosas por desconfiar de que su integridad esta asegurada
LOVERZGZ 12 ¦ no se si se entiende bien
LOVERZGZ 12 ¦ pero era mi pensamiento........
AlexAndrA 12 ¦ se entiende perfectamente
AlexAndrA 12 ¦ abrimos turnos cuando tu acabes LOVERZGZ
LOVERZGZ 12 ¦ por mi parte ya AlexAndrA, si no hay dudas........
AlexAndrA 12 ¦ ok
AlexAndrA 12 ¦ bueno, si nadie pide turno, habla la mona, o sea yo
AlexAndrA 12 ¦ cuando tu hablabas, me surgio algo basico y que pocas veces sla gente menciona
AlexAndrA 12 ¦ que son los limites del Dom
AlexAndrA 12 ¦ cuando dices acerca de la integridad de la sumisa
AlexAndrA 12 ¦ en 1º lugar, una sumisa se entrga sabiendo a quien
AlexAndrA 12 ¦ y confiando
AlexAndrA 12 ¦ y en 2º lugar, el Dom debe conocer perfectamente sus propios limites
AlexAndrA 12 ¦ si no sabe poner agujas....lo mas coherente es que lo diga
AlexAndrA 12 ¦ y no ir de superman
AlexAndrA 12 ¦ eso esta claro que debe ser asi y la o el sumiso debe conocer esos limites
SIR_CRONO 12¦ 6 pide la palabra "el mono"
AlexAndrA 12 ¦ con respecto a la necesidad de confianza, que duda cabe?
AlexAndrA 12 ¦ adelante SIR_CRONO
SIR_CRONO 12 ¦ grax AlexAndrA
SIR_CRONO 12 ¦ a ver...esta claro q en todo esto la confianza es basica....
SIR_CRONO 12 ¦ no la confianza ciega
SIR_CRONO 12 ¦ la confianza en si.....la del sumiso/a y la del DOm
SIR_CRONO 12 ¦ la confianza de cada uno de conocer sus propios limites y la confianza depositada en la otra parte
SIR_CRONO 12 ¦ el DOM por saber lo q tiene entre sus manos.. y la del sumiso/a...por entregrarse
benazir 12¦ 6 pido la palabra
AlexAndrA oido
SIR_CRONO 12 ¦ se tiene q hablar mucho...mucho y mucho mas q se tiene q hablar..... no podemos hacer algo q se nos pueda escapar de las manos.....hay riesgos...y solo por eso...creo q el DOm
SIR_CRONO 12 ¦ debe tener muy claro lo q hace
SIR_CRONO 12 ¦ y tener su confianza propia....
SIR_CRONO 12 ¦ adelante benazir
benazir 12 ¦ gracias SIR_CRONO
benazir 12 ¦ puedo parecer muy repetitiva, pero me parece tan basico que volvere a decirlo
benazir 12 ¦ en esto, como en cualquier tipo de relacion, la confianza es necesaria
benazir 12 ¦ tal vez mas en este tipo de relacion donde la entrega digamos esta elevada a otros limites
benazir 12 ¦ la seguridad que tiene que tener, o se supone ha de tener un Dominante es importante
benazir 12 ¦ como Dominante
benazir 12 ¦ la seguridad que tiene que tener un sumiso o sumisa tambien es importante
benazir 12 ¦ los limites
benazir 12 ¦ son un poco relativos
benazir 12 ¦ y no significa que no se este seguro o se confie menos
benazir 12 ¦ pienso que es un proceso
LOVERZGZ 12¦ 6 pido turno
benazir 12 ¦ de conocimiento mutuo
benazir 12 ¦ como yo lo llamo
benazir 12 ¦ y en ese conocimiento pueden aparecer limites a medida que se vaya avanzando
benazir 12 ¦ o por el contrario desaparecer
benazir 12 ¦ algunas cosas las tenemos claras desde el principio
benazir 12 ¦ otras ni las habiamos imaginado
benazir 12 ¦ confianza ciega?
benazir 12 ¦ no lo se
benazir 12 ¦ a veces da la impresion de que fuera un extra de serie
benazir 12 ¦ por el hecho de ser sumisa o sumiso
benazir 12 ¦ pero no es asi
benazir 12 ¦ ha confianza va naciendo, y se va desarrollando
benazir 12 ¦ en ese proceso
benazir 12 ¦ fin
benazir 12 ¦ :)
AlexAndrA 12 ¦ adelante LOVERZGZ
LOVERZGZ 12 ¦ en primer lugar decir que he destacado el aspecto fisico
LOVERZGZ 12 ¦ pero que el psicologico me parece igualmente importante
LOVERZGZ 12 ¦ estoy totalmente de acuerdo con lo de los limites del Dom.. que a veces no los pensamos....
LOVERZGZ 12 ¦ tambien parece que si un Dom dice no controlar algo sea menos Dom
LOVERZGZ 12 ¦ y no creo sea asi si no justo lo contrario.....
LOVERZGZ 12 ¦ creo que la confianza, como se ha dicho es impescindible......
LOVERZGZ 12 ¦ pero como aceptariamos que el sumis@ se negara a algo por ver al Dom poco preparado para ello
LOVERZGZ 12 ¦ por supuesto, creo que no podemos controlar todos los aspectos y facetas de la D/s
LOVERZGZ 12 ¦ recuerdo una vez una sumisa que decia que habia preguntado a varios Dom
SIR_CRONO 12¦ 6 pido la palabra
AlexAndrA turno
LOVERZGZ 12 ¦ cunato rato de podia tener un bondage
LOVERZGZ 12 ¦ ninguno dio una respuesta coherente
LOVERZGZ 12 ¦ todos decian que depende. que toda la sesion, etc
LOVERZGZ 12 ¦ por supuesto, depende de la presion, lugar etc........
LOVERZGZ 12 ¦ pero sabemos cuando es peligroso?
LOVERZGZ 12 ¦ nos preocupamos por estudiar eso?
LOVERZGZ 12 ¦ pero la cuestion principal seria como reaccionaria yo si mi sumisa se negara a algo
LOVERZGZ 12 ¦ por verme inexperto
LOVERZGZ 12 ¦ fin
AlexAndrA 12 ¦ 4[ SIR_CRONO 4] porfi
SIR_CRONO 12 ¦ grax
SIR_CRONO 12 ¦ por mi parte si mi sumisa, se negara a algo por verme inexperto...me lo tomaria como una "critica constructiva"
SIR_CRONO 12 ¦ es decir....es algo que debo mejorar
SIR_CRONO 12 ¦ no somos perfectos
SIR_CRONO 12 ¦ y creo q eso reforzaria su confianza en mi
SIR_CRONO 12 ¦ pq yo me detendria e intentaria mejorar en futuras sesiones
SIR_CRONO 12 ¦ asi le mostraria q puede confiar en mi...ya que no llegare a forzar una situacion en la que no me vea seguro o que ella no me vea seguro
SIR_CRONO 12 ¦ es decir
SIR_CRONO 12 ¦ no me tomaria un NO...como una ofensa...me lo tomaria como algo q debo mejorar...para complacer si cabe aun mas a mi sumisa
SIR_CRONO 12 ¦ AlexAndrA, please
AlexAndrA 12 ¦ bueno, yo iba a decir con respecto a algo q dijo LOVERZGZ, que no podemos controlar todo, evidente, ni tampoco creo que eso interese, a mi persosnalmente el bondage no me interesa
AlexAndrA 12 ¦ por lo tanto, si alguien me pregunta algo, dire que no lo se
nicte 12¦ 6 turno
AlexAndrA 12 ¦ pero vamos a ver, el aspecto psicologico
AlexAndrA 12 ¦ que menciono LOVERZGZ
AlexAndrA 12 ¦ ese es mas dificil de controlar?
AlexAndrA 12 ¦ se puede dañar mas psicologicamente que fisicamente?
AlexAndrA 12 ¦ ese es un tema que se oye y se lee a menudo
AlexAndrA 12 ¦ y creo que deberiamos hacer alguna reflexion
AlexAndrA 12 ¦ 4[ nicte 4]
nicte 12 ¦ Gracias
nicte 12 ¦ a ver.......
nicte 12 ¦ creo que debemos definir en que consiste la llamda confianza ciega
nicte 12 ¦ creo que confianza ciega no es igual a irresponsable
nicte 12 ¦ es obvio que un Amo no nace aprendiendo
nicte 12 ¦ al igual que las sumisas
nicte 12 ¦ es un proceso de aprendizaje costante
nicte 12 ¦ una vez que se ha pasado por el proceso del conocimiento entre Amo y sumisa
nicte 12 ¦ y que queda claro que ambos se entienden
nicte 12 ¦ yo si creo que confianza ha de ser ciega
nicte 12 ¦ por que.......
nicte 12 ¦ por que de otra manera no habria entrega
nicte 12 ¦ la sumisa debe confiar ciegamente y responsablemente en su Amo
nicte 12 ¦ es como cuando dejas, en una sesion, vendarte los ojos literalmente
nicte 12 ¦ confias en el, si no no funciona y es frustrante para ambos
nicte 12 ¦ asi como el Amo debe confiar en si mismo plenamente
nicte 12 ¦ ojo
nicte 12 ¦ esto no quiere decir que no domine alguna practica
nicte 12 ¦ practica
nicte 12 ¦ en cuento a los limites
nicte 12 ¦ los limites pueden irse superando conjuntamente
nicte 12 ¦ como?
nicte 12 ¦ teniendo humildad como Amo
nicte 12 ¦ pidiendo informacion
nicte 12 ¦ preguntando a Amo mas experimetados o simplemente estudiando
benazir 12¦ 6 turno
nicte 12 ¦ el daño piscologico es obvio que es el peor de todos
nicte 12 ¦ deja huellas que no desaparecen como las marcas de una vara
nicte 12 ¦ yo se que en mi primer sesion, de no haber tenido esa confianza "ciega"
nicte 12 ¦ no habria descubierto que podia pasar limites inimaginables
nicte 12 ¦ y no habria decubierto que soy capaz de disfrutar de muchas cosas impensables para mi
nicte 12 ¦ 10[ 12 benazir 10]
benazir 12 ¦ gracias nicte:)
benazir 12 ¦ ufff....
benazir 12 ¦ partiendo de la base de no contar en mi curriculum con ninguna experiencia..
benazir 12 ¦ esto por si meto la pata en algo
benazir 12 ¦ intentare hacer un acopio de lo que he leido
benazir 12 ¦ creo que el Dominante si tiene que aprender, es obvio
benazir 12 ¦ constantemente
benazir 12 ¦ pero..que pase dos meses en una sala de demostracion practicando todo lo habido y por haber
benazir 12 ¦ tampoco lo hace mas experto
benazir 12 ¦ porque no solo se trata de practicas
benazir 12 ¦ se trata de mucho mas
benazir 12 ¦ se trata de llegar a la persona en cuestion
benazir 12 ¦ al menos asi lo veo yo en mi humilde opinion
benazir 12 ¦ y mas que confianza ciega
benazir 12 ¦ me gusta llamarlo confianza mutua
benazir 12 ¦ me dejare vendar los ojos porque confio en El o en Ella
benazir 12 ¦ pero lo haran porque tambien confian en mi
benazir 12 ¦ me gusta pensar que pueden llegar a saber cuando estoy preparada
benazir 12 ¦ y me gustaria pensar que...cualquier practica por la que yo tuviera que pasar se realiza
benazir 12 ¦ porque ese o esa Dominante tambien esta preparado
benazir 12 ¦ y vuelvo a lo basico
benazir 12 ¦ conocimiento de ambos:)
benazir 12 ¦ he terminado, gracias
AlexAndrA 12 ¦ bien, no tengo mas turnos apuntados
CROW 12 ¦ pues na me toca
AlexAndrA 12 ¦ venga
LOVERZGZ 12¦ 6 turno si no hay nadie mas (que si no hablo mucho)
CROW 12 ¦ intentare introducir otro concepto en el debate
AlexAndrA LOVERZGZ despues de CROW
CROW 12 ¦ aunque dire que las confianzas ciegas no me gustan porque estar ciego no es bueno
CROW 12 ¦ primero uno debe conocerse a si mismo
CROW 12 ¦ que quiere que busca , como se hace etc etcetc
CROW 12 ¦ despues acabamos conociendo a otra persona sumisa en este caso
CROW 12 ¦ y establecemos una relacion
CROW 12 ¦ en esa relacion aparte de confianza existe otro concepto
CROW 12 ¦ es el de consenso , el de pacto entre dos personas
CROW 12 ¦ que se da por la confianza o por simplemente un acuerdo
CROW 12 ¦ y en base a ese consenso aceptado
CROW 12 ¦ nos vamos a practicas de riesgo o no
CROW 12 ¦ por eso nacio el concepto de RACSA frente al SSC por ir mas alla
CROW 12 ¦ riesgo asumido y consensuado para prácticas de sexualidad alternativa o no convencionales: (racsa).
CROW 12 ¦ esto aunque queda muy frio y muy tecnico es un debate actual ,,,en fin ,,, me lio
CROW 12 ¦ yo aporto el concvepto de pacto y comsenso
CROW 12 ¦ finito
AlexAndrA 12 ¦ gracias CROW, LOVERZGZ tu turno
LOVERZGZ 12 ¦ gracias
LOVERZGZ 12 ¦ como decia nicte, creo que el tema es definir confianza ciega.....
LOVERZGZ 12 ¦ tamnien pienso que esa confianza es necesaria
LOVERZGZ 12 ¦ de ambos lados
LOVERZGZ 12 ¦ si no no puede haber una entrega.......
LOVERZGZ 12 ¦ pero para mi queda claro que confianza ciega no es lo mismo que decir "SI" a todo
LOVERZGZ 12 ¦ y por supuesto pienso que es responsabilidad del Dom instruirse para controlar lo que quiere poner en practica
LOVERZGZ 12 ¦ sea en el aspecto que sea..........
LOVERZGZ 12 ¦ por que el fin es cuidar de la parte sumisa............. que para eso se entrega y renuncia a muchas cosas.......
LOVERZGZ 12 ¦ para depender del Dom......
LOVERZGZ 12 ¦ hace unos dias estuve mirando el tema de las corrientes........
LOVERZGZ 12 ¦ y mirando webs e informacion........ casi me da algo........
LOVERZGZ 12 ¦ porque aunque parezca mentira hay bastantes riesgos........
LOVERZGZ 12 ¦ y muchas veces nos tomamos las cosas a la ligera.....
LOVERZGZ 12 ¦ pensamos y actuamos...........
LOVERZGZ 12 ¦ y por supuesto creo que la comunicacion es lo mas importante........
LOVERZGZ 12 ¦ conocerse a uno mismo y a la otra parte................
LOVERZGZ 12 ¦ escuchar
LOVERZGZ 12 ¦ a veces parece que los sum no deben hablar........
LOVERZGZ 12 ¦ y creo que es justo todo lo contrario.........
LOVERZGZ 12 ¦ debemos escuchar.........
LOVERZGZ 12 ¦ y observar tambien lo que no se dice.....
LOVERZGZ 12 ¦ y desde luego como ha dicho CROW....... consensuar todo.............
LOVERZGZ 12 ¦ aunque a veces por el calenton, stress del momento nos podemos dejar llevar.......
nicte 12¦ 6 turno
LOVERZGZ 12 ¦ pero si fallamos en lo consensuado y rompemos la confianza............
LOVERZGZ 12 ¦ se accabo.............
LOVERZGZ 12 ¦ siguiente
AlexAndrA 12 ¦ 4[ nicte 4]
nicte 12 ¦ gracias
nicte 12 ¦ primero que nada....... un Amo que no deja hablar u opinar a su sumisa no es Amo ni es nada
nicte 12 ¦ Un Amo que no esta pendiente de las reacciones de su sumisa tampoco
nicte 12 ¦ Un Amo debe escuchar y observar y entender a la sumisa elegida
nicte 12 ¦ para que?
nicte 12 ¦ para conocerla y asi poder DOMINARLA
nicte 12 ¦ de eso se trata no?
nicte 12 ¦ por otra parte.......
nicte 12 ¦ creo por experiencia que sabemos cuando tratamos con Amo serios
nicte 12 ¦ ademas de hola y como eres......... generalmente lo primero de lo que se habla son de los llamados limites
nicte 12 ¦ y aunque es dificil que un Amo exponga lo suyos
nicte 12 ¦ simplemente decide si la sumisa en cuestion es lo que busca o no
nicte 12 ¦ y busca a otra
nicte 12 ¦ asi de simple
nicte 12 ¦ no pude ser de otra manera
nicte 12 ¦ los limites ....... son subjetivos
nicte 12 ¦ por que yo pude decir alguna vez que jamas practicaria bondage
nicte 12 ¦ y es fascinante
nicte 12 ¦ no debemos olvidar que la sumisa se comporta de forma irracional
nicte 12 ¦ irracional mas no insensata
nicte 12 ¦ los Dominantes y solo ellos logran eso en nosotros
nicte 12 ¦ es lo que nos hace diferentes a una relacion vainilla
nicte 12 ¦ fin
benazir 12 ¦ turno
AlexAndrA 12 ¦ gracias nicte
benazir 12 ¦ :)
AlexAndrA 12 ¦ 4[ benazir 4]
benazir 12 ¦ gracias
benazir 12 ¦ solo una cosa mas al hilo de algo que ha comentado LOVERZGZ
benazir 12 ¦ "el fin es cuidar de la sumisa, que para eso se entrega"
benazir 12 ¦ para mi el fin es ...crecer
benazir 12 ¦ por parte de ambos
benazir 12 ¦ como si fuera una planta
2benazir 12 ¦ y en eso se puede englobar todo lo demas
benazir 12 ¦ hay que cuidarla si
benazir 12 ¦ pero tambien hay que saber cuando regarla, y como orientarla hacia la luz
benazir 12 ¦ puede resultar cursi, pero es asi de simple
benazir 12 ¦ y evidentemente alimentarla con comunicacion, con confianza tal y como cada uno la defina
benazir 12 ¦ y teniendo siempre en cuenta el consenso
benazir 12 ¦ ya esta:)
AlexAndrA 12 ¦ bueno, dejamos los turnos y hablamos todos pq somos poquitos
nicte 12 ¦ vale
benazir 12 ¦ genial
benazir 12 ¦ me ha encantado:D
benazir 12 ¦ xD
benazir 12 ¦ perdon:S
SIR_CRONO 12 ¦ benazir...lo de la luz....ma llegao
nicte 12 ¦ jajajajajajaja
benazir 12 ¦ :D
AlexAndrA 12 ¦ yo tb pienso que la entrega ha de hacerse paulatina
SIR_CRONO 12 ¦ le pondre un foco directo
benazir 12 ¦ jajajajaj
SIR_CRONO 12 ¦ ahora se q en q fallo.................... q siempre chateo a oscuras..lexes
AlexAndrA 12 ¦ no SIR_CRONO, que a veces tiene que mirar la oscuridad
AlexAndrA 12 ¦ con foco directo, la ciegas pero de verdad
LOVERZGZ 12 ¦ AlexAndrA...... totalmente de acuerdo...... si no es paulatina la entrega...... tal como viene se puede ir......
benazir 12 ¦ jajajajajjajaa
benazir 12 ¦ pos eso
benazir 12 ¦ alimentarlaxD
benazir 12¦ 6 que conste que no me dura ni una planta:S
AlexAndrA 12 ¦ la confianza ciega existe, pero despues dre años
SIR_CRONO 12 ¦ lo justo.... q engordan
LOVERZGZ 12 ¦ benazir....... en cuanto a regarla.......... vale poner a la sumisa en remojo?
* @AlexAndrA a mi tampoco :(
benazir 12 ¦ pero eso lo vamos a dejar si os parece para otro debate¬¬
lunes, 4 de mayo de 2009
Diferencias entre sumis@ y esclav@ I
Diferencias entre sumis@s y esclavos.
Publicado en 5 entradas.
[CROW dice:] yo os cuento mi experiencia ya que empecé a saber mi condición muy joven en tiempos de franco
[CROW dice:] en los finales de los 70 en las publicaciones de sm solo se usaba la palabra esclavo
[CROW dice:] en el 85 nace la revista sadomaso que será la voz de la comunidad sm de España
[CROW dice:] en estos tiempos se sigue usando esclavo para referirse a los sumisos
[CROW dice:] como también era SM
[CROW dice:] ya en los 90 la cosa empieza a complicarse
[CROW dice:] aparece el término BDSM y los sumisos
[CROW dice:] diferencias.... pues depende a quien preguntes
[CROW dice:] aunque la mayoría da la diferencia en el compromiso
[CROW dice:] sumiso seria el que pacta con el amo condiciones
[CROW dice:] esclavo el que da pleno control al amo
[CROW dice:] esto en plan sencillo
[CROW dice:] y a partir de aquí creo que podéis dar vuestra opinión
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] bueno, gracias CROW
[AlexAndrA dice:] turno
[AlexAndrA dice:] [zara] adelante
[zara dice:] gracias Ama
[zara dice:] primero buenas noches que no salude
[zara dice:] yo soy sumisa lo sabéis ,doy pleno poder en decisiones a mi Ama
[zara dice:] y siempre he tenido una idea
[zara dice:] quizás un poco desacertada
[zara dice:] he pensado que antes de ser esclavo
[zara dice:] tenias que pasar el periodo de sumis@
[zara dice:] es decir que ser esclavo
[zara dice:] era un paso más alto
[zara dice:] aunque yo quiero ser siempre sumisa , no sé qué opinaran de eso
[zara dice:] si es mas
[zara dice:] esclavo que sumiso
[zara dice:] termine
[AlexAndrA dice:] bueno, yo siempre pensé que la diferencia estaba en el nivel de entrega, o como dijo CROW en la diferencia de compromiso
[AlexAndrA dice:] y que el esclavo pierde todos sus derechos (el sumiso digamos que como mínimo conserva uno)
[AlexAndrA dice:] y sobre lo q dices zara de ser siempre sumisa, jajaja yo por mi parte nunca te pediré otra cosa
[selena dice:] turno
[AlexAndrA dice:] pero bueno, eso a nivel personal lo dejamos para otro momento
[zara dice:] jejejeje
[AlexAndrA dice:] yo creo y he visto en personas de mi entorno, que una esclava no puede pedir la libertad
[AlexAndrA dice:] [selena]
[selena dice:] gracias
[selena dice:] yo soy sumisa y con el amo que este debo pactar y hablar muxo
[selena dice:] x mis circunstancias ya me gustaría llegar a mas
[selena dice:] pero x ahora no puede ser
[selena dice:] termine
[AlexAndrA dice:] bien y entonces la diferencia cual sería?
[AlexAndrA dice:] igual es que no hay ninguna y es un invento nuevo?
[AlexAndrA dice:] bueno, nuevo relativamente
[CROW dice:] turno
[AlexAndrA dice:] adelante CROW
[CROW dice:] hay algunos que si opinan que solo es una cuestión semántica
[CROW dice:] pero desde luego el sm , prefiero llamarlo así evoluciona
[CROW dice:] y desde luego en los libros o revistas se usa esa diferencia
[CROW dice:] el sumiso pacta, y tiene una vida aparte
[CROW dice:] y su vida es la de su amo
Publicado en 5 entradas.
[CROW dice:] yo os cuento mi experiencia ya que empecé a saber mi condición muy joven en tiempos de franco
[CROW dice:] en los finales de los 70 en las publicaciones de sm solo se usaba la palabra esclavo
[CROW dice:] en el 85 nace la revista sadomaso que será la voz de la comunidad sm de España
[CROW dice:] en estos tiempos se sigue usando esclavo para referirse a los sumisos
[CROW dice:] como también era SM
[CROW dice:] ya en los 90 la cosa empieza a complicarse
[CROW dice:] aparece el término BDSM y los sumisos
[CROW dice:] diferencias.... pues depende a quien preguntes
[CROW dice:] aunque la mayoría da la diferencia en el compromiso
[CROW dice:] sumiso seria el que pacta con el amo condiciones
[CROW dice:] esclavo el que da pleno control al amo
[CROW dice:] esto en plan sencillo
[CROW dice:] y a partir de aquí creo que podéis dar vuestra opinión
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] bueno, gracias CROW
[AlexAndrA dice:] turno
[AlexAndrA dice:] [zara] adelante
[zara dice:] gracias Ama
[zara dice:] primero buenas noches que no salude
[zara dice:] yo soy sumisa lo sabéis ,doy pleno poder en decisiones a mi Ama
[zara dice:] y siempre he tenido una idea
[zara dice:] quizás un poco desacertada
[zara dice:] he pensado que antes de ser esclavo
[zara dice:] tenias que pasar el periodo de sumis@
[zara dice:] es decir que ser esclavo
[zara dice:] era un paso más alto
[zara dice:] aunque yo quiero ser siempre sumisa , no sé qué opinaran de eso
[zara dice:] si es mas
[zara dice:] esclavo que sumiso
[zara dice:] termine
[AlexAndrA dice:] bueno, yo siempre pensé que la diferencia estaba en el nivel de entrega, o como dijo CROW en la diferencia de compromiso
[AlexAndrA dice:] y que el esclavo pierde todos sus derechos (el sumiso digamos que como mínimo conserva uno)
[AlexAndrA dice:] y sobre lo q dices zara de ser siempre sumisa, jajaja yo por mi parte nunca te pediré otra cosa
[selena dice:] turno
[AlexAndrA dice:] pero bueno, eso a nivel personal lo dejamos para otro momento
[zara dice:] jejejeje
[AlexAndrA dice:] yo creo y he visto en personas de mi entorno, que una esclava no puede pedir la libertad
[AlexAndrA dice:] [selena]
[selena dice:] gracias
[selena dice:] yo soy sumisa y con el amo que este debo pactar y hablar muxo
[selena dice:] x mis circunstancias ya me gustaría llegar a mas
[selena dice:] pero x ahora no puede ser
[selena dice:] termine
[AlexAndrA dice:] bien y entonces la diferencia cual sería?
[AlexAndrA dice:] igual es que no hay ninguna y es un invento nuevo?
[AlexAndrA dice:] bueno, nuevo relativamente
[CROW dice:] turno
[AlexAndrA dice:] adelante CROW
[CROW dice:] hay algunos que si opinan que solo es una cuestión semántica
[CROW dice:] pero desde luego el sm , prefiero llamarlo así evoluciona
[CROW dice:] y desde luego en los libros o revistas se usa esa diferencia
[CROW dice:] el sumiso pacta, y tiene una vida aparte
[CROW dice:] y su vida es la de su amo
Diferencias entre sumis@ y esclav@ II
[CROW dice:] y su vida es la de su amo
[CROW dice:] todo esto dentro de la legalidad
[yethany_ dice:] turno
[CROW dice:] y eso lo da el consentimiento
[CROW dice:] termine
[AlexAndrA dice:] [yethany_] adelante
[yethany_ dice:] bien, yo soy sumisa y en vista de lo expuesto aquí, quisiera hacer una pregunta
[yethany_ dice:] podría considerarse entonces que l@s esclav@s llevan la sumisión a sus extremos más profundos?
[yethany_ dice:] y una duda aún.... ¿se anulan a sí mismos por completo?
[yethany_ dice:] es todo, gracias
[AlexAndrA dice:] alguien quiere contestar?
[CROW dice:] voy .....
[CROW dice:] siempre existirá gente que desee llevar su vida a extremos profundos
[CROW dice:] y algunos incluso ser anulados
[CROW dice:] son una minoría .. la mayoría se contenta con practicas más duras y el sentirse propiedad de alguien
[CROW dice:] para mí la clave es el consenso, si uno quiere cortarse la polla y el otro hacerlo haya ellos
[AlexAndrA dice:] 0_o
[CROW dice:] aunque eso se da en el sadomasoquismo más extremo
[CROW dice:] y en la modificación corporal
[zara dice:] turno
[CROW dice:] porque esto llevaría al debate a sumisión y masoquismo
[CROW dice:] fin
[AlexAndrA dice:] [zara] adelante
[zara dice:] uffff y como digo lo que quería decir
[AlexAndrA dice:] 1º un dedo y después el otro
[zara dice:] para mi el ser esclav@ o sumis@ ,es maso lo mismo ,, el problema
[zara dice:] es cuando uno por decisión propia se anula totalmente
[zara dice:] entonces ya no es nada
[zara dice:] y si no eres nada no puedes servir a nadie
[AlexAndrA dice:] turno
[zara dice:] turno
[zara dice:] digo
[zara dice:] fin
[zara dice:] perdon
[AlexAndrA dice:] jaja vale
[AlexAndrA dice:] yo no creo q sea humanamente posible la anulación completa
[AlexAndrA dice:] por naturaleza, es imposible que una persona se anule completamente, es mas bien creo yo, algo simbólico
[jotajota dice:] turno
[AlexAndrA dice:] [jotajota]
[jotajota dice:] gracias AMA
[jotajota dice:] bueno yo hablar de mi experiencia con mi AMA
[jotajota dice:] tu AMA y yo empezamos con limites siendo yo sumiso
[AlexAndrA dice:] tu Ama?
[jotajota dice:] tu si tu, AMA :)
[AlexAndrA dice:] ah me hablas a mí, vale
[jotajota dice:] de eso hace más de 3 años al cabo de los cuales no
[jotajota dice:] existen límites para ti AMA
[jotajota dice:] y yo los acepto de buen grado (y como no los acepte veras)
[jotajota dice:] tu, AMA has logrado con el tiempo y tu posesión sobre mi
[jotajota dice:] persona deshacer esos limites
[jotajota dice:] te lo has ganado y no digo ganado como premio ke un humilde
[jotajota dice:] servidor te de AMA
[jotajota dice:] te lo has ganado AMA porke has sabido muy bien como
[jotajota dice:] kitar esos limites ke existian
[jotajota dice:] entonces mi pregunta es, ahora sin límites, soy esclavo o
[jotajota dice:] para ser esclavo no puedo pedir la libertad
[jotajota dice:] porke la libertad no te la voy a pedir AMA
[CROW dice:] todo esto dentro de la legalidad
[yethany_ dice:] turno
[CROW dice:] y eso lo da el consentimiento
[CROW dice:] termine
[AlexAndrA dice:] [yethany_] adelante
[yethany_ dice:] bien, yo soy sumisa y en vista de lo expuesto aquí, quisiera hacer una pregunta
[yethany_ dice:] podría considerarse entonces que l@s esclav@s llevan la sumisión a sus extremos más profundos?
[yethany_ dice:] y una duda aún.... ¿se anulan a sí mismos por completo?
[yethany_ dice:] es todo, gracias
[AlexAndrA dice:] alguien quiere contestar?
[CROW dice:] voy .....
[CROW dice:] siempre existirá gente que desee llevar su vida a extremos profundos
[CROW dice:] y algunos incluso ser anulados
[CROW dice:] son una minoría .. la mayoría se contenta con practicas más duras y el sentirse propiedad de alguien
[CROW dice:] para mí la clave es el consenso, si uno quiere cortarse la polla y el otro hacerlo haya ellos
[AlexAndrA dice:] 0_o
[CROW dice:] aunque eso se da en el sadomasoquismo más extremo
[CROW dice:] y en la modificación corporal
[zara dice:] turno
[CROW dice:] porque esto llevaría al debate a sumisión y masoquismo
[CROW dice:] fin
[AlexAndrA dice:] [zara] adelante
[zara dice:] uffff y como digo lo que quería decir
[AlexAndrA dice:] 1º un dedo y después el otro
[zara dice:] para mi el ser esclav@ o sumis@ ,es maso lo mismo ,, el problema
[zara dice:] es cuando uno por decisión propia se anula totalmente
[zara dice:] entonces ya no es nada
[zara dice:] y si no eres nada no puedes servir a nadie
[AlexAndrA dice:] turno
[zara dice:] turno
[zara dice:] digo
[zara dice:] fin
[zara dice:] perdon
[AlexAndrA dice:] jaja vale
[AlexAndrA dice:] yo no creo q sea humanamente posible la anulación completa
[AlexAndrA dice:] por naturaleza, es imposible que una persona se anule completamente, es mas bien creo yo, algo simbólico
[jotajota dice:] turno
[AlexAndrA dice:] [jotajota]
[jotajota dice:] gracias AMA
[jotajota dice:] bueno yo hablar de mi experiencia con mi AMA
[jotajota dice:] tu AMA y yo empezamos con limites siendo yo sumiso
[AlexAndrA dice:] tu Ama?
[jotajota dice:] tu si tu, AMA :)
[AlexAndrA dice:] ah me hablas a mí, vale
[jotajota dice:] de eso hace más de 3 años al cabo de los cuales no
[jotajota dice:] existen límites para ti AMA
[jotajota dice:] y yo los acepto de buen grado (y como no los acepte veras)
[jotajota dice:] tu, AMA has logrado con el tiempo y tu posesión sobre mi
[jotajota dice:] persona deshacer esos limites
[jotajota dice:] te lo has ganado y no digo ganado como premio ke un humilde
[jotajota dice:] servidor te de AMA
[jotajota dice:] te lo has ganado AMA porke has sabido muy bien como
[jotajota dice:] kitar esos limites ke existian
[jotajota dice:] entonces mi pregunta es, ahora sin límites, soy esclavo o
[jotajota dice:] para ser esclavo no puedo pedir la libertad
[jotajota dice:] porke la libertad no te la voy a pedir AMA
Diferencias entre sumis@ y esclav@ III
[jotajota dice:] entonces seré sumiso-esclavo ? :)
jotajota dice:] termine
[jotajota dice:] gracias
[AlexAndrA dice:] bien
[AlexAndrA dice:] yo sé que no tienes ya ningún limite y tb se q nunca me pedirás la libertad
[jotajota dice:] puedo añadir algo AMA
[AlexAndrA dice:] di
[jotajota dice:] (ke ahora tu, mi AMA me dirás, tu serás lo ke a mi me dé la gana) :P solo eso
[AlexAndrA dice:] jaja
[AlexAndrA dice:] no, no te iba a decir eso
[AlexAndrA dice:] te iba a decir que como tu bien sabes
[AlexAndrA dice:] a mi no me gusta retener a alguien que no desee ser mío
[AlexAndrA dice:] por lo tanto
[AlexAndrA dice:] ese derecho estará siempre vigente en mis sumis@s
[AlexAndrA dice:] es una de las razones por las cuales no quiero esclavos
[AlexAndrA dice:] quiero que mis sumis@s se entreguen libremente y permanezcan libremente
[AlexAndrA dice:] pero estas cosas no son teme de debate
[AlexAndrA dice:] son cosas privadas
[AlexAndrA dice:] pero bueno, si ayudan a esclarecer algo, bienvenidas
[AlexAndrA dice:] mas turnos?
[jotajota dice:] gracias AMA **
[zara dice:] no se si pedir turno o no:S
[AlexAndrA dice:] no hay mas turnos?
[AlexAndrA dice:] pide pide
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] aunque si son cosas privadas...
[AlexAndrA dice:] adelante
[zara dice:] gracias Ama
[zara dice:] como dijo antes de la anulación de la persona al ser esclav@
[zara dice:] es algo no se simbólico
[zara dice:] supongo que lo mismo será el no poder pedir un esclav@ lalibertad de su Am@
[zara dice:] y es que
[AlexAndrA dice:] turno
[zara dice:] sinceramente
[zara dice:] y respetando ante todo
[zara dice:] la opinión de cualquiera de la sala
[zara dice:] me parece poco inteligente
[zara dice:] tanto una cosa como otra
[zara dice:] fn
[zara dice:] fin
[AlexAndrA dice:] mira, yo pienso que por mucho que se despersonalice a alguien, siempre será algo, en este caso, un esclav@ perteneciente a alguien
[AlexAndrA dice:] es la esencia
[AlexAndrA dice:] la mínima esencia de un esclavo, nunca se podrá perder, lo q dijiste antes no es posible
[AlexAndrA dice:] nunca se deja de ser completamente, pq aunque seas cosificada
[AlexAndrA dice:] será eso
[AlexAndrA dice:] me entiendes?
[zara dice:] si Ama sé lo que me quiere decir
[AlexAndrA dice:] con respecto a pedir la libertad, te aseguro q he visto cosas muy heavy
[AlexAndrA dice:] de esclavas que no podían ni pensar en esa posibilidad
[AlexAndrA dice:] a mí personalmente no me interesa retener así a nadie
[AlexAndrA dice:] pero hay muchos casos
[AlexAndrA dice:] bien
[AlexAndrA dice:] algo más?
[CROW dice:] eso es cuando deja de ser algo consentido y si algo incluso ilegal
[AlexAndrA dice:] si, pero existen muchos casos así
[zara dice:] ya pasaríamos al maltrato
jotajota dice:] termine
[jotajota dice:] gracias
[AlexAndrA dice:] bien
[AlexAndrA dice:] yo sé que no tienes ya ningún limite y tb se q nunca me pedirás la libertad
[jotajota dice:] puedo añadir algo AMA
[AlexAndrA dice:] di
[jotajota dice:] (ke ahora tu, mi AMA me dirás, tu serás lo ke a mi me dé la gana) :P solo eso
[AlexAndrA dice:] jaja
[AlexAndrA dice:] no, no te iba a decir eso
[AlexAndrA dice:] te iba a decir que como tu bien sabes
[AlexAndrA dice:] a mi no me gusta retener a alguien que no desee ser mío
[AlexAndrA dice:] por lo tanto
[AlexAndrA dice:] ese derecho estará siempre vigente en mis sumis@s
[AlexAndrA dice:] es una de las razones por las cuales no quiero esclavos
[AlexAndrA dice:] quiero que mis sumis@s se entreguen libremente y permanezcan libremente
[AlexAndrA dice:] pero estas cosas no son teme de debate
[AlexAndrA dice:] son cosas privadas
[AlexAndrA dice:] pero bueno, si ayudan a esclarecer algo, bienvenidas
[AlexAndrA dice:] mas turnos?
[jotajota dice:] gracias AMA **
[zara dice:] no se si pedir turno o no:S
[AlexAndrA dice:] no hay mas turnos?
[AlexAndrA dice:] pide pide
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] aunque si son cosas privadas...
[AlexAndrA dice:] adelante
[zara dice:] gracias Ama
[zara dice:] como dijo antes de la anulación de la persona al ser esclav@
[zara dice:] es algo no se simbólico
[zara dice:] supongo que lo mismo será el no poder pedir un esclav@ lalibertad de su Am@
[zara dice:] y es que
[AlexAndrA dice:] turno
[zara dice:] sinceramente
[zara dice:] y respetando ante todo
[zara dice:] la opinión de cualquiera de la sala
[zara dice:] me parece poco inteligente
[zara dice:] tanto una cosa como otra
[zara dice:] fn
[zara dice:] fin
[AlexAndrA dice:] mira, yo pienso que por mucho que se despersonalice a alguien, siempre será algo, en este caso, un esclav@ perteneciente a alguien
[AlexAndrA dice:] es la esencia
[AlexAndrA dice:] la mínima esencia de un esclavo, nunca se podrá perder, lo q dijiste antes no es posible
[AlexAndrA dice:] nunca se deja de ser completamente, pq aunque seas cosificada
[AlexAndrA dice:] será eso
[AlexAndrA dice:] me entiendes?
[zara dice:] si Ama sé lo que me quiere decir
[AlexAndrA dice:] con respecto a pedir la libertad, te aseguro q he visto cosas muy heavy
[AlexAndrA dice:] de esclavas que no podían ni pensar en esa posibilidad
[AlexAndrA dice:] a mí personalmente no me interesa retener así a nadie
[AlexAndrA dice:] pero hay muchos casos
[AlexAndrA dice:] bien
[AlexAndrA dice:] algo más?
[CROW dice:] eso es cuando deja de ser algo consentido y si algo incluso ilegal
[AlexAndrA dice:] si, pero existen muchos casos así
[zara dice:] ya pasaríamos al maltrato
Diferencias entre sumis@ y esclav@ IV
[CROW dice:] porque es sabido en circulos incluso muy fundamentalistas, los contratos de esclavitud se pueden anular
[selena dice:] turno
[CROW dice:] siempre existirá gente en cualquier actividad humana que sea así
[CROW dice:] fin
[AlexAndrA dice:] adelante selena
[selena dice:] entonces hay Amos maltratadores encubiertos?
[AlexAndrA dice:] turno
[AlexAndrA dice:] alguien quiere contestar a selena?
[CROW dice:] es evidente que si los hay
[CROW dice:] y que se aprovechan de mujeres psicológicamente débiles o con problemas
[CROW dice:] los que llevamos en este rollo tiempo hemos visto de todo
[CROW dice:] el sm es como la vida misma hay de to
[CROW dice:] si uno es chungo lo será siendo amo o marido
[CROW dice:] y más que maltratadores los hay manipuladores
[CROW dice:] me tengo que ir .... lo importante es ser felices y que lo sea, sea consentido y consensuado
[AlexAndrA dice:] :))
[AlexAndrA dice:] gracias CROW
[CROW dice:] y cada uno sea lo que quiera y desee
[CROW dice:] buen chat a todos
[AlexAndrA dice:] hasta mañana
[AlexAndrA dice:] bueno, queréis seguir o terminamos?
[AlexAndrA dice:] biennn parece q terminamos
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] adelante
[zara dice:] 1° estas personas que se comportan así son las que descalifican el BDSM
[zara dice:] 2° en un sumis@ tanto como un esclav@ se caracterizan por su fortaleza e integridad
[zara dice:] desde el momento que se siente así
[zara dice:] no lo olvidemos nunca
[zara dice:] y un Am@ que digamos sea en condiciones
[zara dice:] por su constancia
[zara dice:] termine
[AlexAndrA dice:] vale
[AlexAndrA dice:] ya os contare en otra ocasión el caso de esta chica
[AlexAndrA dice:] pero está claro q lo q dice zara es así
[zara dice:] uy
[selena dice:] uy eso
[AlexAndrA dice:] l@s sumis@s deben ser personas fuertes psicológicamente
[zara dice:] cuéntenos Ama
[AlexAndrA dice:] y esta chica no lo era
[selena dice:] si
[selena dice:] turno
[CROW dice:] siempre existirá gente en cualquier actividad humana que sea así
[CROW dice:] fin
[AlexAndrA dice:] adelante selena
[selena dice:] entonces hay Amos maltratadores encubiertos?
[AlexAndrA dice:] turno
[AlexAndrA dice:] alguien quiere contestar a selena?
[CROW dice:] es evidente que si los hay
[CROW dice:] y que se aprovechan de mujeres psicológicamente débiles o con problemas
[CROW dice:] los que llevamos en este rollo tiempo hemos visto de todo
[CROW dice:] el sm es como la vida misma hay de to
[CROW dice:] si uno es chungo lo será siendo amo o marido
[CROW dice:] y más que maltratadores los hay manipuladores
[CROW dice:] me tengo que ir .... lo importante es ser felices y que lo sea, sea consentido y consensuado
[AlexAndrA dice:] :))
[AlexAndrA dice:] gracias CROW
[CROW dice:] y cada uno sea lo que quiera y desee
[CROW dice:] buen chat a todos
[AlexAndrA dice:] hasta mañana
[AlexAndrA dice:] bueno, queréis seguir o terminamos?
[AlexAndrA dice:] biennn parece q terminamos
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] adelante
[zara dice:] 1° estas personas que se comportan así son las que descalifican el BDSM
[zara dice:] 2° en un sumis@ tanto como un esclav@ se caracterizan por su fortaleza e integridad
[zara dice:] desde el momento que se siente así
[zara dice:] no lo olvidemos nunca
[zara dice:] y un Am@ que digamos sea en condiciones
[zara dice:] por su constancia
[zara dice:] termine
[AlexAndrA dice:] vale
[AlexAndrA dice:] ya os contare en otra ocasión el caso de esta chica
[AlexAndrA dice:] pero está claro q lo q dice zara es así
[zara dice:] uy
[selena dice:] uy eso
[AlexAndrA dice:] l@s sumis@s deben ser personas fuertes psicológicamente
[zara dice:] cuéntenos Ama
[AlexAndrA dice:] y esta chica no lo era
[selena dice:] si
Diferencias entre sumis@ y esclav@ V
[AlexAndrA dice:] vale pues era una chica que tenia la necesidad imperiosa de pertenecer a alguien
[selena dice:] aja
[AlexAndrA dice:] y le resultaba muy difícil negarse, estando libre
[AlexAndrA dice:] y se entrego a un Amo en condición de esclava
[AlexAndrA dice:] y al poco tiempo se dio cuenta de que no era la persona indicada para ella
[AlexAndrA dice:] y lógicamente le pidió la libertad
[AlexAndrA dice:] cosa q el le nego
[AlexAndrA dice:] y como antes yo había sido su Tutora
[AlexAndrA dice:] vino a pedirme ayuda 0_o
[AlexAndrA dice:] madre mia q follon
[selena dice:] y que paso?
[AlexAndrA dice:] era una chica con muchos problemas psicológicos
[AlexAndrA dice:] paso q tuve q hablar yo con su Amo
[selena dice:] y la dejo?
[AlexAndrA dice:] y su Amo le dio la libertad con la condición de q yo vuelva a tutelarla
[selena dice:] ok
[AlexAndrA dice:] al final se convirtió en un problema personal
[AlexAndrA dice:] pq era una chica q no sabía decir q no cuando estaba libre
[AlexAndrA dice:] y se metía en cada follón...
[AlexAndrA dice:] pero bueno, desde q pidió la libertad hasta q al final se la concedieron, paso de todo
[AlexAndrA dice:] en fin
[AlexAndrA dice:] nunca os entreguéis a ningún Dominante en condición de esclavas al menos al principio
[AlexAndrA dice:] jamás
[AlexAndrA dice:] en la vida
[zara dice:] :S
[zara dice:] nono
[zara dice:] jejejeje
[AlexAndrA dice:] es cierto zara, nunca se sabe
[selena dice:] buen consejo
[AlexAndrA dice:] hay q conocer mucho a la persona antes de dar semejante paso
[AlexAndrA dice:] pq no es una tontería
[zara dice:] yo Ama he nacido sumisa no me podría entregar jamás en condición de esclava
[AlexAndrA dice:] 1º una relación de Amo/sumisa ir conociendo de a poco y tal
[AlexAndrA dice:] bueno, pero eso podría cambiar en un momento dado
[AlexAndrA dice:] [zara] nunca se sabe
[AlexAndrA dice:] [zara] nunca se sabe
[AlexAndrA dice:] [jotajota] quizás nunca pensó q podría despojarse de sus limites
[AlexAndrA dice:] yo q se, las cosas pasan
[AlexAndrA dice:] y a priori nunca se saben
[AlexAndrA dice:] tu no te olvides nunca de este consejo;)
[AlexAndrA dice:] bueno, acabamos el debate, muchas gracias a tod@s, zara, selena, jotajota, yethany_:*****
[yethany_ dice:] gracias a ti AlexAndrA
[selena dice:] un placer
[zara dice:] gracias también a Usted Ama
[selena dice:] aja
[AlexAndrA dice:] y le resultaba muy difícil negarse, estando libre
[AlexAndrA dice:] y se entrego a un Amo en condición de esclava
[AlexAndrA dice:] y al poco tiempo se dio cuenta de que no era la persona indicada para ella
[AlexAndrA dice:] y lógicamente le pidió la libertad
[AlexAndrA dice:] cosa q el le nego
[AlexAndrA dice:] y como antes yo había sido su Tutora
[AlexAndrA dice:] vino a pedirme ayuda 0_o
[AlexAndrA dice:] madre mia q follon
[selena dice:] y que paso?
[AlexAndrA dice:] era una chica con muchos problemas psicológicos
[AlexAndrA dice:] paso q tuve q hablar yo con su Amo
[selena dice:] y la dejo?
[AlexAndrA dice:] y su Amo le dio la libertad con la condición de q yo vuelva a tutelarla
[selena dice:] ok
[AlexAndrA dice:] al final se convirtió en un problema personal
[AlexAndrA dice:] pq era una chica q no sabía decir q no cuando estaba libre
[AlexAndrA dice:] y se metía en cada follón...
[AlexAndrA dice:] pero bueno, desde q pidió la libertad hasta q al final se la concedieron, paso de todo
[AlexAndrA dice:] en fin
[AlexAndrA dice:] nunca os entreguéis a ningún Dominante en condición de esclavas al menos al principio
[AlexAndrA dice:] jamás
[AlexAndrA dice:] en la vida
[zara dice:] :S
[zara dice:] nono
[zara dice:] jejejeje
[AlexAndrA dice:] es cierto zara, nunca se sabe
[selena dice:] buen consejo
[AlexAndrA dice:] hay q conocer mucho a la persona antes de dar semejante paso
[AlexAndrA dice:] pq no es una tontería
[zara dice:] yo Ama he nacido sumisa no me podría entregar jamás en condición de esclava
[AlexAndrA dice:] 1º una relación de Amo/sumisa ir conociendo de a poco y tal
[AlexAndrA dice:] bueno, pero eso podría cambiar en un momento dado
[AlexAndrA dice:] [zara] nunca se sabe
[AlexAndrA dice:] [zara] nunca se sabe
[AlexAndrA dice:] [jotajota] quizás nunca pensó q podría despojarse de sus limites
[AlexAndrA dice:] yo q se, las cosas pasan
[AlexAndrA dice:] y a priori nunca se saben
[AlexAndrA dice:] tu no te olvides nunca de este consejo;)
[AlexAndrA dice:] bueno, acabamos el debate, muchas gracias a tod@s, zara, selena, jotajota, yethany_:*****
[yethany_ dice:] gracias a ti AlexAndrA
[selena dice:] un placer
[zara dice:] gracias también a Usted Ama
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