domingo, 9 de noviembre de 2008

Sobre la cesión de sumis@s II

ΔlëxΔŋđŗΔ : muchas gracias Kraken abrimos turnos
slavejavier : turno
Ruby : pido turno
Kraken : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante nefer
_neffer_ : gracias Alexandra...gracias Señor Kraken por su exposicion
_neffer_ : muy coherente
_neffer_ : para mi no serìa un desprecio que mi AMO me cediera
8Invitado_cornudo abandonó la conversación.
_neffer_ : considero que eso demostraria la confianza que tuviera en mi
_neffer_ : como Usted decia no admitiria dinero por medio eso si me pareceria despreciable
ΔlëxΔŋđŗΔ avisar cuando acabais los turnos por favor

_neffer_ : y si un dia optara por cederme serìa un orgullo demostrar la gran sumisa que ha hecho de mi
_neffer_ : paso palabra-
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier
_neffer_ : gracias
slavejavier : buenas noches
slavejavier : en primer lugar agradecer la brillate exposición del Señor Kraken
Kraken : buenas noches, javier.
slavejavier : cada vez me parece que es más crack-ken
slavejavier : al tema
slavejavier : estoy totalmente de acuerdo con el punto de vista de Kraken y de nefer
slavejavier : en lo referente al dinero
slavejavier : ahora creo que hay un par de cuestiones que no han salido en el planteamiento
slavejavier : primera,
slavejavier : creo que la dominacion tiene un alto componente de cosificación del sumiso
slavejavier : y en este sentido, la cesión la refuerza
slavejavier : segunda
slavejavier : puede el sumiso oponerse o poner condiciones a la cesión?
Kraken : turno de réplica
slavejavier : desde mi pun to de vista no
slavejavier : y con esto acabé
ΔlëxΔŋđŗΔ : >Kraken tiene el derecho a recplica
ΔlëxΔŋđŗΔ : luego le toca a ruby
Kraken : gracias entonces. Soy breve

Kraken : Los limites se establecen "antes", javier. Y en cuanto a la "cosificacion", creo que el hecho en si mismo lo demuestra
Kraken : por supuesto, la sumisa puede negarse...y renunciar
Kraken : terminé
Ruby : dime
ANDROS : hola a todos
ΔlëxΔŋđŗΔ : va a hablar?
Ruby : si
ΔlëxΔŋđŗΔ : hable
Ruby : gracias
Ruby : bueno
Ruby : la condición humana es amplia y vol´´atil
Ruby : entre sus muchas posibilidades está la de la sumisión
Ruby : la de la dominación
Ruby : esto es fatastico
Ruby : me parece superfluo
Ruby : teorixar sobre si la sumisa es diferente
Ruby : por ser mujer
Ruby : me parece machista
ΔlëxΔŋđŗΔ : tiene alguna pregunta o comentario sobre el tena del debate?
Ruby : si
Ruby : de eso hablo
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante pues
Ruby : sinceramente
Ruby : me ha parecido una exposición vacía
Kraken : turno de réplica
ΔlëxΔŋđŗΔ : ha terminado?
Ruby : espero mas nivel la proxima ocasion
Ruby : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante Kraken
††6€XP€RTO9††© : la cesion no se refiere a solo sumisas,la cesion se refiere a ambos sexos,nada que ver con machismo
ΔlëxΔŋđŗΔ : experto pide turno
Kraken : acepto la crítica en cuanto a la exposición y al nivel. Cuestión de gustos
Kraken : pero me parece inaceptable y de una falta de ubicación total mencionar el machismo teniendo en cuenta que existen LOS SUMISOS
Ληe†ah : turno
Kraken : eso se llama falta de información, Ruby. He terminado

ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer
_neffer_ : gracias
_neffer_ : mi contestaciòn a slavejavier es la misma que ha hecho el Señor Kraken..
_neffer_ : para ruby
_neffer_ : no creo que hablemos simplemente basandonos en la teoria
slavejavier : disculpas, creo que os habeis saltado el turno de Ladykontenida
ŁadyЌontenida : nopasa nada espero
_neffer_ : por mi parte no ha sido vacìa sino real...tal cual es
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier, estoy moderando yo, gracias

_neffer_ : y como sumisa no me sentido en ningun momento menos mujer sino todo lo contrario
††6€XP€RTO9††© : turno
_neffer_ : paso turno

Sobre la cesión de sumis@s III

ΔlëxΔŋđŗΔ : LK
ŁadyЌontenida : creoque estan opinando muy a la ligera sobre el ceder a una persona
ŁadyЌontenida : para que
ŁadyЌontenida : como castigo para provecho de otro dominante
ŁadyЌontenida : para demostrar lo bien enseñada que esta
ŁadyЌontenida : un sumiso es algo valioso algo que
ŁadyЌontenida : no cederia
ŁadyЌontenida : como no cederia las cosas importantes de mi vida
ŁadyЌontenida : sino que valor le damos a esa entrega hacia nosotros
ŁadyЌontenida : no es como que venga un vecino a que le dejes la aspiradora
ŁadyЌontenida : un sumiso se ofrece a un dominante no a todos los dominantes
ŁadyЌontenida : termine
ΔlëxΔŋđŗΔ : Expert
Kraken : turno
††6€XP€RTO9††© : gracias
††6€XP€RTO9††© : un pequeño apunte ruby
Ruby : pido palabra
††6€XP€RTO9††© : no veo conexion alguna de tu exposicion con el tema tratado
††6€XP€RTO9††© : mas bien te veo en una postura critica hacia digamos este mundo
††6€XP€RTO9††© : me disculparas pero no veo acertados esos comentarios,ni la acusacion de machismo como has dicho
††6€XP€RTO9††© : puesto que como dijo kraken y yo referí
††6€XP€RTO9††© : no hicimos distincion alguna

††6€XP€RTO9††© : gracias,acabe
ΔlëxΔŋđŗΔ : Kraken
Kraken : LadyKontenida, el sumiso/a lo es de un Dominante
Kraken : es cierto...las razones de la cesión pueden ser muchas o no existir esa inquietud
Kraken : pero en mi exposición dejé claro, bajo mi punto de vista, cuales son ALGUNAS de las razones que puede haber para ceder un sumiso
Kraken : evidentemente que el potestad final del Amo decidir si se contempla esa situación en la relación
Kraken : y dicho esto, yo no considero que aqui se esta teorizando ni mucho menos
Kraken : Esto es algo real, existe y se hace
Kraken : y el que tenga dudas sobre ello, que me pregunte y le abundaré en detalles
Kraken : terminé
ΔlëxΔŋđŗΔ : Ruby
Ruby : gracias
Ruby : han conseguido hacer desaparecer el debate
Ruby : es decir
Ruby : ya no hay debate
Ruby : hay una serie de dogmas
ΔlëxΔŋđŗΔ : de como administras salas y moderar debates, hablaremos en otra ocasion
Ruby : que se repiten insistentemente
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante mayrass
Invitado_mayrass : buenas tardes a todos
Ruby : pero realmente no llegamos al fondo del tema
ŁadyЌontenida : turno
Ruby : mi pregunta es
El anfitrión ΔlëxΔŋđŗΔ expulsó a Ruby del salón de charla: respete los turnos

invitado_mayrass : llegue tarde a la exposicion a la que se refiere Kraken, pero como un@ sumis@ puede entregarse a un@ Am@, si piense que ést@ puede cederlo?
ΔlëxΔŋđŗΔ : respondes Kraken?
Invitado_mayrass : se pierde el vinculo de confianza
Kraken : si,claro
_neffer_ : turno
8Ruby se unió a la conversación.
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante
Kraken : mayrass, esa situación debe de plantearse antes de sellar la relación como tantas otras. Son los límites que cada cual debe de exponer ANTES

Invitado_mayrass : puedo responder o debe pedir turno?
Kraken : termine, no debo de extenderme
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante LK

ŁadyЌontenida : disculpa kraken que no se mucho del tema quien
ΔlëxΔŋđŗΔ : despues nefer y despues mayrass
ŁadyЌontenida : da el paso de ceder a la sumisa
ŁadyЌontenida : un dominante que la pide
ŁadyЌontenida : o el propio Amo que decide que llega ese momento
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
Kraken : pueden darse la dos situaciones en la realidad
Kraken : perdon, siguiente
_neffer_ : contestando a mayrass ...comparto de nuevo lo que le ha contestado el Señor Kkraken....es algo de loq ue se habla antes d emepezar la relacion
ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer
_neffer_ : si bien es un camino a recorrer entre los dos confiando mutuamente el uno en el otro
_neffer_ : y siempre sin forzar ..sino mas bien dejandolo fluir
_neffer_ : paso palabra
_neffer_ : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : mayrass
ŁadyЌontenida : turno
Invitado_mayrass : estaran de acuerdo conmigo que los limites pactados en el "antes" son permanentemente modificados
_neffer_ : turno
Kraken : turno

Sobre la cesión de sumis@s IV

ΔlëxΔŋđŗΔ : mayrass
ŁadyЌontenida : turno
Invitado_mayrass : estaran de acuerdo conmigo que los limites pactados en el "antes" son permanentemente modificados
_neffer_ : turno
Kraken : turno
Invitado_mayrass : si bien son con el consentimiento de la sumisa..... creo que si un Amo cede a su sumisa, la traiciona de palmo a palmo y la convierte en una esclava. Pero es mi opinion, no soy dueña de la verdad
Invitado_mayrass : termine
ΔlëxΔŋđŗΔ : Bueno, solo quiero apuntar algo q ya dijo Kraken
ΔlëxΔŋđŗΔ : pero parece que se nos olvida siempre
ΔlëxΔŋđŗΔ : la palabra clave es consenso
ΔlëxΔŋđŗΔ : si bien los limites pactados se van modificando a medida q crece una relacion
ΔlëxΔŋđŗΔ : nunca se avanza sin el acuerdo del sumiso
ΔlëxΔŋđŗΔ : al menos no deberia faltarse a la etica correspondiente
Ruby : yo pido turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : y con respecto a la pregunta de LK
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo creo que solo existe una persona con potestad para ceder
ΔlëxΔŋđŗΔ : y evidentemente es el Amo
Invitado_mayrass : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : no creo que por deseo de otro Dom, se ceda un sumiso
slavejavier : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : termine, adelante LK
ŁadyЌontenida : y que pasa si la persona sumisa no quiere volver
ŁadyЌontenida : por que ve que esta mejor tratada
ŁadyЌontenida : o otras razones
Kraken : turno de réplica
ΔlëxΔŋđŗΔ : respondes Kraken?
ŁadyЌontenida : o el nuevo AMO la amenaza para que no se vaya
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante
Kraken : La cesión es un pacto entre Amos que se supone que ambos respetan
8LAKASITO abandonó la conversación.
8anima abandonó la conversación.
Kraken : una vez terminado el periodo de la cesión, la sumisa o sumiso, vuelve a su Amo
Kraken : en cualquier caso, si la sumisa o sumiso no quiere volver, el Amo que ha tenido la cesión tiene que recharzarla o rechazarle
Kraken : se supone que un pacto entre Amos se respeta
Kraken : lo contrario es que la sumisa abandone a su Amo y se quede con el nuevo y ambos habrán faltados a sus compromisos
ŁadyЌontenida : y si es chantajeada?
Kraken : pero no se les puede denunciar, que quede claro....estoy es asi y se basa en viejos códigos de honor
Kraken : si es chantajeada el Amo debe de partirle las piernas al otro
Kraken : pero que parezca un accidente
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajajajaja
ŁadyЌontenida : jajajajaja
Ruby : jjajajajajajajajajajaa
Ruby : perdón
_neffer_ :
Kraken : no te jodeeeeee
ŁadyЌontenida : pues no seria la primera vez
ŁadyЌontenida : que lo hacen
Kraken : es lo que hay LK
ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer
Ruby : turno de palaba
_neffer_ : bueno...hasta que me llega el turno van contestando Kraken y Alexandra como yo lo iba hacer
ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer es tu turno
_neffer_ : ceder en cierto modo es jugar cin fuego
_neffer_ : en referecnia a lo q decia LK
ΔlëxΔŋđŗΔ : ah ok
ŁadyЌontenida : aja
_neffer_ : al fin y al cabo la sumisa es siempre entre comillas kien tiene la ultima palabra
_neffer_ : y aunke sea d mutuo acuerdo la cesion
_neffer_ : el AMO debe d confiar muy mucho en ella para hacerlo
_neffer_ : paso palabra
ΔlëxΔŋđŗΔ : ruby
Ruby : gracias
Ruby : muy breve
ΔlëxΔŋđŗΔ : espero q haga alguna pregunta relacionado al tema
ΔlëxΔŋđŗΔ : bien
††6€XP€RTO9††© : turno
Kraken : turno
Ruby : pòr donde habria que partirles las piernas? yo abogo por la region subcondílea cerca de la rodilla, deja más scuelas
Ruby : paso palabra
Kraken ains.....que se me va el glamour.....me lo noto
ΔlëxΔŋđŗΔ : ruby ya no tomo mota de sus turnos, gracias y buenas noches
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante javier
slavejavier : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : Nota* perdon

slavejavier : de materializarla es del Amo
ΔlëxΔŋđŗΔ : Expert
Invitado_mayrass : Alejandre, yo pedi turno antes que javier..... y por supuesto antes de Expert.
ΔlëxΔŋđŗΔ : perdon no te vi
Invitado_mayrass : ok, espero
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante nayrass, lo siento
ΔlëxΔŋđŗΔ : expert espera q es de la famlia
††6€XP€RTO9††© : espero
Invitado_mayrass : gracias Expert
_neffer_ : turno

Sobre la cesión de sumis@s V

Invitado_mayrass : me parece que la potestad final sobre la cesion no es del Amo... si no, de la misma sumisa.....
slavejavier : turno
Invitado_mayrass : ya que si ella debe dar ese "concenso"... es ella la que tiene el poder sobre la cesion......
Invitado_mayrass : y sobre todo en realidad...... porque siempre la última palabra.... es de ella
Invitado_mayrass : ella decide lo que quiere y lo que no.......
Invitado_mayrass : gracias..... paso la palabra
ΔlëxΔŋđŗΔ : Expert
††6€XP€RTO9††© : kraken,y si el/la am@ al que es cedido/a no es de su agrado,debe acatar o se puede negar?
††6€XP€RTO9††© : si es la segunda opcion
Ruby : pido turno
††6€XP€RTO9††© : se sobrenetiende de que quien decide o no la cesion
††6€XP€RTO9††© : es al final el/la sumisa
††6€XP€RTO9††© : termine
ΔlëxΔŋđŗΔ : Kraken
Kraken : Bien, como he dicho anteriormente, las "normas" de la relación se negocian antes
Kraken : se pueden modificar
Kraken : las circunstancias cambian, evidentemente
ŁadyЌontenida : turno
Kraken : ahora bien...si una sumisa no acepta de antemano la cesión, esta claro que el Amo que ha aceptado esa condicion no debe ni de plantearla
Kraken : pero si la parte sometida la acepto en su dia y llegado el momento se niega, las opciones son claras
Kraken : o se negocia de nuevo o se rompe la relación. Cabe la posibilidad de que el Amo considere una desobediencia seria nada mas el asunto y adopte por otro tipo de castigo
Kraken : ahora me pregunto.....que dudas tiene algun Dominante aqui sobre lo que tiene que hacer ante una desobediencia a algo pactado?
Kraken : yo no las tengo, se como debo de actuar
ŁadyЌontenida : yo muchas
Kraken : y si bien es verdad que la sumisa tiene la última palabra sobre una situación asi, yo tengo muy claro que la última si seria la mia
ŁadyЌontenida : pero ya aprendere
Kraken : terminé
ŁadyЌontenida : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : si se me permite antes de nefer (que es su turno) me gustaria dar mi opinion
_neffer_ : adelante como no
Invitado_mayrass : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : gracias
_neffer_ : vais dando mis respuestas
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo creo q esta claro q hay unos limites pactados, doy por supuesto q el sumiso acepta ser cedido

ΔlëxΔŋđŗΔ : esta dentro del contrato que eso puedo pasarle, si se niega
ΔlëxΔŋđŗΔ : pq no le gusta la persona a la cual se la cede, esta claro que esta rompiendo el contrato
ΔlëxΔŋđŗΔ : por lo cual
ΔlëxΔŋđŗΔ : para mi entender, se rompe la relacion

ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer
_neffer_ : sobre loq ue decia slavejavier sonbre materialismo no creo q se trate d eso
_neffer_ : ya que para un AMO somos el bien mas preciado
_neffer_ : por otro lado si el AMO a kien es cedida la sumisa no es de su agrado ..mayor grado d entrega hacia su AMO
_neffer_ : me imagino que me ceden a un AMO caxas y serìa un placer y no creo que se trate de eso
Kraken : turno
_neffer_ : sino d la entrega y sumision hacia tu AMO
_neffer_ : paso palabra
Kraken cochina, golosa
_neffer_ :
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajajaja
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier
slavejavier : gracias
slavejavier : no entiendo lo que ha dicho Kraken, cito: "y si bien es verdad que la sumisa tiene la última palabra sobre una situación asi, yo tengo muy claro que la última si seria la mia"
_neffer_ : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajaja
slavejavier : . ¿De quien es entonces? Creo que realmente es como dijo la Señora AlexandrA, una cuestión de consenso
slavejavier : esto es, ciertamente el sumiso tiene la última palabra, pero delega en su Amo, precisamente por el contrato existente entre los dos

slavejavier : en cuanto a lo que ha dicho la Señora Alexandra, de romper la relación, mi postura es mas bien la del Señor Kraken
slavejavier : castigar al sumiso según lo que tengan pactado para ese asunto o según le vaya bien al Amo
slavejavier : terminé
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno de replica para Kraken y despues turno de replico para mi
slavejavier : me voy al rincon?
Kraken : javier, la última palabra de todo, siempre la tengo yo. Aqui no hay democracia
ΔlëxΔŋđŗΔ jaja
Kraken : no, aun no....ahora te mando...jajajajjjaa
††6€XP€RTO9††© eso queria yo leer jajajajajaja
Kraken : si esta pactado y se niega me lo puedo tomar a la tremenda
Kraken : romper la relación o imponer un castigo serio pero esa es mi ultima palabra siempre
Kraken : siempre!!!!
Kraken : y respecto a las dudas que suscita el tema de los límites que se negocian.....
Kraken : esto no es mas que una situación mas en la relación
Kraken : hablamos de la cera, el látigo, las pinzas, las varillas.......
Kraken : cuantos limites conoceis habitualmente?
_neffer_ : si si si siiiiiiiiiiiiiiiiii
_neffer_ : uis me callo
Kraken : muchos, hay muchos a diario
_neffer_ : sorri
Kraken : golosa, calla
Kraken : que te tocan las palmas y se te van los tacones
ŁadyЌontenida : turno

Sobre la cesión de sumis@s VI

ΔlëxΔŋđŗΔ despues de mi replica vas tu LK
Kraken : siempre hay limites....donde esta la diferencia en esto?
Kraken : terminé
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier
Ruby : yo pedi turno hace media hora
slavejavier : si?

††6€XP€RTO9††© : ruby estas excluida del debate
ΔlëxΔŋđŗΔ : si yo pacto con mi sumiso que puede ser cedido, el acepta esa posibilidad...si llegado el momento se niega, él esta rompiendo el contrato, por lo tanto
Ruby : ah, vale, gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : no hay mas posibilidades a mi entender

ΔlëxΔŋđŗΔ : de continuar esa relacion
ΔlëxΔŋđŗΔ : LK
ŁadyЌontenida : dos preguntas puedo hacer las dos
ŁadyЌontenida : o solo una
Invitado_mayrass : turno ( por si no me vieron)
ΔlëxΔŋđŗΔ oido cocina
_neffer_ : turno

ΔlëxΔŋđŗΔ : dos LK adelante
slavejavier : turno
ŁadyЌontenida : la sumisa o sumiso es cedida con el mismo contrato que tiene con su AMO al otro Amo
Kraken : los Amos lo pactan previamente pero nunca será por encima de las condiciones que tiene con el suyo

ŁadyЌontenida : y que pasa si el otro Amo daña fisica o psicologicamente a esa sumisa y esta decide dejar la sumision
††6€XP€RTO9††© plan b las piernas
ΔlëxΔŋđŗΔ se supone que hay acuerdos entre Amos LK
Kraken : creo que hay que ser muy responsale y saber donde mandas a la sumisa o sumiso. Plan B...bate de baseball y que parezca un accidente
Invitado_mayrass : jajaja expert
ŁadyЌontenida : jajajaja
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajajaja
††6€XP€RTO9††© si ya lo decia yo
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante mayrass
Invitado_mayrass : gracias
Kraken Experto, era previsible
Invitado_mayrass : Kraken, tengo malas noticias para darte.....
Invitado_mayrass : la
Kraken : se ha ido mi summisa con otro?

Invitado_mayrass : la ULTIMA decision la tiene la sumisa
Invitado_mayrass : es cierto..... No es democracia..... pero tu acatas los límites que ella te imponga
Invitado_mayrass : y con respecto a que si un amo te cede a otro que no te grade.....
Invitado_mayrass : creo que ningun Amo que se precie......
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno
Invitado_mayrass : seria capaz de hacer tamaña barbaridad..... porque dejaria de ser un amo...... para ser un macarra
Invitado_mayrass : ea
Invitado_mayrass : paso turno
slavejavier por amor a sus piernas, no lo haria
ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer
_neffer_ : ains gracias
_neffer_ : a ver mayrass...el ceder a tu sumisa es una practica mas dentro del BDSM sin por eso ser AMO pase a ser macarra

_neffer_ : que es delicada...no t lo niego..que se puede quedar sin sumisa...tampoco
Invitado_mayrass : replica
_neffer_ : pero respeto porfavor
_neffer_ : macarra es el que cobra que no digo q no los haya
_neffer_ : y sobre lo d la ultima palabra...cierto...la tiene la sumisa..pero si tambien podemos dejar que se crean q ue la tienen ellos
_neffer_ : paso palabra
Kraken : replica
ΔlëxΔŋđŗΔ : javier
slavejavier : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : bueno
slavejavier : muy breve
slavejavier : Únicamente decir a la Señora Alexandra que su opinión sobre romper el contrato es muy respetable, yo solo exponía mi opinión que es que no tiene por que romperse. Nada más. Terminé.

ΔlëxΔŋđŗΔ : no deberia el sumiso romperlo, exacto
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante Kraken
Kraken : neffer, mayrass, sobre la última palabra discrepo en firme: La última palabra la tengo yo siempre
_neffer_ : pa ustè la perra gorda...y a mi nome mire...

Sobre la cesión de sumis@s VII

Kraken : no admito una desobediencia y si hay una negativa habrá castigo serio o ruptura
Invitado_mayrass pobre iluso
Kraken : no hay medias tintas
Kraken : mayrass, el iluso soy yo por un casual?
Invitado_mayrass : respondo o pido turno?
ΔlëxΔŋđŗΔ : detras de Kraken quiero decir algo
ΔlëxΔŋđŗΔ : pida turno
Invitado_mayrass : ok

_neffer_ : turno
Kraken : he terminado pero advierto que si alguien tiene el firme deseo de ofenderme le animo a que me abra un privado para replicarle como se merece
ΔlëxΔŋđŗΔ : bien
ΔlëxΔŋđŗΔ : yo quiero decir una cosita si importancia jeje...con respecto a quien tiene la ultima palabra
ΔlëxΔŋđŗΔ : durante la fase de negociacion, la parte sumisa expone unos limites
ΔlëxΔŋđŗΔ : la parte Dom puede aceptarlos o no

ΔlëxΔŋđŗΔ : o sea que si el Dom acepta esos limites
ΔlëxΔŋđŗΔ : y acepta a esa persona bajo su dominio
ΔlëxΔŋđŗΔ : siempre
ΔlëxΔŋđŗΔ : y recalco, SIEMPRE
ΔlëxΔŋđŗΔ : la ultima palabra el del Dom

ΔlëxΔŋđŗΔ : mayrass
Invitado_suave73 : puedo hablar por favor con respecto al tema a debate ?
Invitado_mayrass : Disculpen que os interrumpa sin pedir turno. Pero debo retirarme. Me disculpo si ofendi a alguien. No fue mi intencion. Gracias.
ΔlëxΔŋđŗΔ : pida turno, lo apunto detras de nefer
Invitado_suave73 : gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : nefer
_neffer_ : creo q ya estamos rizando el rizo....la ultima palabra la tiene el AMO que es kien te debe dar un castigo en pro d tu desobeciencia o darte la liberta
ΔlëxΔŋđŗΔ : suave
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelamte
Invitado_suave73 : si no se ha consensuado es tanto del DOM como de la sumisa/o si no fuese así hablariamos de esclavas/os,gracias por permitirme intervenir
ΔlëxΔŋđŗΔ : suave, no entiendo la pregunta

ŁadyЌontenida : yo mi felicitacion a Kraken
_neffer_ : turno
Invitado_suave73 : Señor/a no era una pregunta si no una afirmación sobre un hecho en el bdsm
ΔlëxΔŋđŗΔ : sigo sin entender
Kraken : una afirmación
ΔlëxΔŋđŗΔ : no existe BDSM sin consenso
_neffer_ : suave te refieres a q si el sumiso o sumisa no tiene opcion a elegir hablas d esclavo esclava?
ΔlëxΔŋđŗΔ : esos hechos se llamaran de otra manera, pero no BDSM
Kraken : Sano, Seguro, Consensuado
Invitado_suave73 : Señor/a existe el racsa ...pero ese es otro tema
Invitado_suave73 : nefer ,sí
_neffer_ : permitame quedarme solo con lo d consensuado Señor Kraken
8
Kraken yo es que ademas soy muy limpio
slavejavier que sera el racsa?
ΔlëxΔŋđŗΔ vaya pena de BDSM
Invitado_suave73 : {Sensato}
ΔlëxΔŋđŗΔ : a ver
ΔlëxΔŋđŗΔ : estamos perdidos?
ΔlëxΔŋđŗΔ : turno de nefer
Kraken : totalmente
ŁadyЌontenida : eso del racsa?
_neffer_ : SANO? no veo sanas muchas d las practicas que se realizan....d las cuales disfruto
_neffer_ : SEGURO?
_neffer_ : uuufffff nunca se sabe lo que puede pasar en una sesion ni como t va responder le cuerpo
slavejavier : turno
Kraken : comprate un lego
_neffer_ : me quedo con CONSENSUADO y por la parte que tiene d dejar d serlo
_neffer_ : un lego para que Señor kKraken
Kraken : Alexandra
ΔlëxΔŋđŗΔ : dime
Kraken : por que es sano y seguro
Kraken : el turno de javier
ΔlëxΔŋđŗΔ : la señorita nefer termino?
_neffer_ : si gracias
ΔlëxΔŋđŗΔ : adelante javier entonces...perdon por el despiste
slavejavier : npn
_neffer_ : espero tomen la conversacion algo mas dispersamente
slavejavier : por favor, alguiuen sabe que es eso del racsa?
slavejavier : nada mas

Sobre la cesión de sumis@s VIII

††6€XP€RTO9††© : turno
ΔlëxΔŋđŗΔ : pues adelante experto
††6€XP€RTO9††© : bien
††6€XP€RTO9††© : bajo mi punto de vista
ΔlëxΔŋđŗΔ : y si no hay mas, finalizamos el debate, gracias
††6€XP€RTO9††© : creo que ha quedado bien claro
††6€XP€RTO9††© : el tema de la cesion
††6€XP€RTO9††© : simplemente felicitar a kraken por su exposición
Kraken : gracias experto....pero....
Kraken : un pequeño detalle
jotajota[Δ] : turno
Kraken : perdon, jota, solo solucionar una cosa gracias a anni
slavejavier : turno, please
Kraken : puedo?
ΔlëxΔŋđŗΔ : claro Kraken
Kraken : Desde los años noventa surge un nuevo concepto, el Rack, que reúne en torno a su definición un elevado número de activistas.
Kraken : Rack es el acrónimo de Risk Aware Consensual Kink, que viene siendo traducido en la comunidad hispano parlante como riesgo asumido

Kraken : y consensuado para prácticas de sexualidad alternativa (o no convencional): racsa.
Kraken : El racsa pone los acentos en la responsabilidad propia de los participantes en una actividad BDSM,
Kraken : responsabilidad informada y consensuada para evaluar y asumir los riesgos de dicha actividad.
slavejavier : retiro mi peticion de turno

Kraken : Más que una diferencia semántica o de concepto, los partidarios del racsa tratan de modernizar una definición (la del SSC)
Kraken : que se concibió fundamentalmente para trazar una línea divisoria con los malos tratos o la violencia de género,

Kraken : pero que sus mismos impulsores han tenido que reconocer, una y otra vez, que su propósito original estaba siendo defraudado y prostituido
Kraken : por el uso intolerante, extremista y poco inteligente por parte de algunos grupos marginales dentro de la comunidad BDSM.[7]
Kraken : Gracias anni, eres genial (viene de genio, que conste) Un beso
_neffer_ : la nueva ola como se hacen llamar que tiran por tierra a la OLD GUARD y sus bases
ΔlëxΔŋđŗΔ : jj
jotajota[Δ] : si AMA gracias
ŁadyЌontenida : :S
jotajota[Δ] : simplemente felicitar al Señor Kraken por su excelence y objetivo del betae
jotajota[Δ] : debate* perdon
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajaja ya escribes peor q yo
Kraken : otro con sueño....jajajajajaja
ΔlëxΔŋđŗΔ : bien
ΔlëxΔŋđŗΔ : jajaja
jotajota[Δ] :
ΔlëxΔŋđŗΔ : enhorabuena Kraken, eres un krak
ŁadyЌontenida : puedo hablar ya
ŁadyЌontenida : puedo hablar ya
ΔlëxΔŋđŗΔ : damos por terminado el debate verdad?????
††6€XP€RTO9††© : un inciso
_neffer_ : gracias Señor Krank por su exposición la cual en mayoria comparto
Invitado_suave73 : en todas las comunidades el el BDSM por desgracia también
Kraken : gracias, gente, que majos sois
††6€XP€RTO9††© : krak
jotajota[Δ] : jajajajaja
ŁadyЌontenida : yo he aprendio unmonton