lunes, 4 de mayo de 2009

Diferencias entre sumis@ y esclav@ I

Diferencias entre sumis@s y esclavos.
Publicado en 5 entradas.

[CROW dice:] yo os cuento mi experiencia ya que empecé a saber mi condición muy joven en tiempos de franco
[CROW dice:] en los finales de los 70 en las publicaciones de sm solo se usaba la palabra esclavo
[CROW dice:] en el 85 nace la revista sadomaso que será la voz de la comunidad sm de España
[CROW dice:] en estos tiempos se sigue usando esclavo para referirse a los sumisos
[CROW dice:] como también era SM
[CROW dice:] ya en los 90 la cosa empieza a complicarse
[CROW dice:] aparece el término BDSM y los sumisos
[CROW dice:] diferencias.... pues depende a quien preguntes
[CROW dice:] aunque la mayoría da la diferencia en el compromiso
[CROW dice:] sumiso seria el que pacta con el amo condiciones
[CROW dice:] esclavo el que da pleno control al amo
[CROW dice:] esto en plan sencillo
[CROW dice:] y a partir de aquí creo que podéis dar vuestra opinión
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] bueno, gracias CROW
[AlexAndrA dice:] turno
[AlexAndrA dice:] [zara] adelante
[zara dice:] gracias Ama
[zara dice:] primero buenas noches que no salude
[zara dice:] yo soy sumisa lo sabéis ,doy pleno poder en decisiones a mi Ama
[zara dice:] y siempre he tenido una idea
[zara dice:] quizás un poco desacertada
[zara dice:] he pensado que antes de ser esclavo
[zara dice:] tenias que pasar el periodo de sumis@
[zara dice:] es decir que ser esclavo
[zara dice:] era un paso más alto
[zara dice:] aunque yo quiero ser siempre sumisa , no sé qué opinaran de eso
[zara dice:] si es mas
[zara dice:] esclavo que sumiso
[zara dice:] termine
[AlexAndrA dice:] bueno, yo siempre pensé que la diferencia estaba en el nivel de entrega, o como dijo CROW en la diferencia de compromiso
[AlexAndrA dice:] y que el esclavo pierde todos sus derechos (el sumiso digamos que como mínimo conserva uno)
[AlexAndrA dice:] y sobre lo q dices zara de ser siempre sumisa, jajaja yo por mi parte nunca te pediré otra cosa
[selena dice:] turno
[AlexAndrA dice:] pero bueno, eso a nivel personal lo dejamos para otro momento
[zara dice:] jejejeje
[AlexAndrA dice:] yo creo y he visto en personas de mi entorno, que una esclava no puede pedir la libertad
[AlexAndrA dice:] [selena]
[selena dice:] gracias
[selena dice:] yo soy sumisa y con el amo que este debo pactar y hablar muxo
[selena dice:] x mis circunstancias ya me gustaría llegar a mas
[selena dice:] pero x ahora no puede ser
[selena dice:] termine
[AlexAndrA dice:] bien y entonces la diferencia cual sería?
[AlexAndrA dice:] igual es que no hay ninguna y es un invento nuevo?
[AlexAndrA dice:] bueno, nuevo relativamente
[CROW dice:] turno
[AlexAndrA dice:] adelante CROW
[CROW dice:] hay algunos que si opinan que solo es una cuestión semántica
[CROW dice:] pero desde luego el sm , prefiero llamarlo así evoluciona
[CROW dice:] y desde luego en los libros o revistas se usa esa diferencia
[CROW dice:] el sumiso pacta, y tiene una vida aparte
[CROW dice:] y su vida es la de su amo

Diferencias entre sumis@ y esclav@ II

[CROW dice:] y su vida es la de su amo
[CROW dice:] todo esto dentro de la legalidad
[yethany_ dice:] turno
[CROW dice:] y eso lo da el consentimiento
[CROW dice:] termine
[AlexAndrA dice:] [yethany_] adelante
[yethany_ dice:] bien, yo soy sumisa y en vista de lo expuesto aquí, quisiera hacer una pregunta
[yethany_ dice:] podría considerarse entonces que l@s esclav@s llevan la sumisión a sus extremos más profundos?
[yethany_ dice:] y una duda aún.... ¿se anulan a sí mismos por completo?
[yethany_ dice:] es todo, gracias
[AlexAndrA dice:] alguien quiere contestar?
[CROW dice:] voy .....
[CROW dice:] siempre existirá gente que desee llevar su vida a extremos profundos
[CROW dice:] y algunos incluso ser anulados
[CROW dice:] son una minoría .. la mayoría se contenta con practicas más duras y el sentirse propiedad de alguien
[CROW dice:] para mí la clave es el consenso, si uno quiere cortarse la polla y el otro hacerlo haya ellos
[AlexAndrA dice:] 0_o
[CROW dice:] aunque eso se da en el sadomasoquismo más extremo
[CROW dice:] y en la modificación corporal
[zara dice:] turno
[CROW dice:] porque esto llevaría al debate a sumisión y masoquismo
[CROW dice:] fin
[AlexAndrA dice:] [zara] adelante
[zara dice:] uffff y como digo lo que quería decir
[AlexAndrA dice:] 1º un dedo y después el otro
[zara dice:] para mi el ser esclav@ o sumis@ ,es maso lo mismo ,, el problema
[zara dice:] es cuando uno por decisión propia se anula totalmente
[zara dice:] entonces ya no es nada
[zara dice:] y si no eres nada no puedes servir a nadie
[AlexAndrA dice:] turno
[zara dice:] turno
[zara dice:] digo
[zara dice:] fin
[zara dice:] perdon
[AlexAndrA dice:] jaja vale
[AlexAndrA dice:] yo no creo q sea humanamente posible la anulación completa
[AlexAndrA dice:] por naturaleza, es imposible que una persona se anule completamente, es mas bien creo yo, algo simbólico
[jotajota dice:] turno
[AlexAndrA dice:] [jotajota]
[jotajota dice:] gracias AMA
[jotajota dice:] bueno yo hablar de mi experiencia con mi AMA
[jotajota dice:] tu AMA y yo empezamos con limites siendo yo sumiso
[AlexAndrA dice:] tu Ama?
[jotajota dice:] tu si tu, AMA :)
[AlexAndrA dice:] ah me hablas a mí, vale
[jotajota dice:] de eso hace más de 3 años al cabo de los cuales no
[jotajota dice:] existen límites para ti AMA
[jotajota dice:] y yo los acepto de buen grado (y como no los acepte veras)
[jotajota dice:] tu, AMA has logrado con el tiempo y tu posesión sobre mi
[jotajota dice:] persona deshacer esos limites
[jotajota dice:] te lo has ganado y no digo ganado como premio ke un humilde
[jotajota dice:] servidor te de AMA
[jotajota dice:] te lo has ganado AMA porke has sabido muy bien como
[jotajota dice:] kitar esos limites ke existian
[jotajota dice:] entonces mi pregunta es, ahora sin límites, soy esclavo o
[jotajota dice:] para ser esclavo no puedo pedir la libertad
[jotajota dice:] porke la libertad no te la voy a pedir AMA

Diferencias entre sumis@ y esclav@ III

[jotajota dice:] entonces seré sumiso-esclavo ? :)
jotajota dice:] termine
[jotajota dice:] gracias
[AlexAndrA dice:] bien
[AlexAndrA dice:] yo sé que no tienes ya ningún limite y tb se q nunca me pedirás la libertad
[jotajota dice:] puedo añadir algo AMA
[AlexAndrA dice:] di
[jotajota dice:] (ke ahora tu, mi AMA me dirás, tu serás lo ke a mi me dé la gana) :P solo eso
[AlexAndrA dice:] jaja
[AlexAndrA dice:] no, no te iba a decir eso
[AlexAndrA dice:] te iba a decir que como tu bien sabes
[AlexAndrA dice:] a mi no me gusta retener a alguien que no desee ser mío
[AlexAndrA dice:] por lo tanto
[AlexAndrA dice:] ese derecho estará siempre vigente en mis sumis@s
[AlexAndrA dice:] es una de las razones por las cuales no quiero esclavos
[AlexAndrA dice:] quiero que mis sumis@s se entreguen libremente y permanezcan libremente
[AlexAndrA dice:] pero estas cosas no son teme de debate
[AlexAndrA dice:] son cosas privadas
[AlexAndrA dice:] pero bueno, si ayudan a esclarecer algo, bienvenidas
[AlexAndrA dice:] mas turnos?
[jotajota dice:] gracias AMA **
[zara dice:] no se si pedir turno o no:S
[AlexAndrA dice:] no hay mas turnos?
[AlexAndrA dice:] pide pide
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] aunque si son cosas privadas...
[AlexAndrA dice:] adelante
[zara dice:] gracias Ama
[zara dice:] como dijo antes de la anulación de la persona al ser esclav@
[zara dice:] es algo no se simbólico
[zara dice:] supongo que lo mismo será el no poder pedir un esclav@ lalibertad de su Am@
[zara dice:] y es que
[AlexAndrA dice:] turno
[zara dice:] sinceramente
[zara dice:] y respetando ante todo
[zara dice:] la opinión de cualquiera de la sala
[zara dice:] me parece poco inteligente
[zara dice:] tanto una cosa como otra
[zara dice:] fn
[zara dice:] fin
[AlexAndrA dice:] mira, yo pienso que por mucho que se despersonalice a alguien, siempre será algo, en este caso, un esclav@ perteneciente a alguien
[AlexAndrA dice:] es la esencia
[AlexAndrA dice:] la mínima esencia de un esclavo, nunca se podrá perder, lo q dijiste antes no es posible
[AlexAndrA dice:] nunca se deja de ser completamente, pq aunque seas cosificada
[AlexAndrA dice:] será eso
[AlexAndrA dice:] me entiendes?
[zara dice:] si Ama sé lo que me quiere decir
[AlexAndrA dice:] con respecto a pedir la libertad, te aseguro q he visto cosas muy heavy
[AlexAndrA dice:] de esclavas que no podían ni pensar en esa posibilidad
[AlexAndrA dice:] a mí personalmente no me interesa retener así a nadie
[AlexAndrA dice:] pero hay muchos casos
[AlexAndrA dice:] bien
[AlexAndrA dice:] algo más?
[CROW dice:] eso es cuando deja de ser algo consentido y si algo incluso ilegal
[AlexAndrA dice:] si, pero existen muchos casos así
[zara dice:] ya pasaríamos al maltrato

Diferencias entre sumis@ y esclav@ IV

[CROW dice:] porque es sabido en circulos incluso muy fundamentalistas, los contratos de esclavitud se pueden anular
[selena dice:] turno
[CROW dice:] siempre existirá gente en cualquier actividad humana que sea así
[CROW dice:] fin
[AlexAndrA dice:] adelante selena
[selena dice:] entonces hay Amos maltratadores encubiertos?
[AlexAndrA dice:] turno
[AlexAndrA dice:] alguien quiere contestar a selena?
[CROW dice:] es evidente que si los hay
[CROW dice:] y que se aprovechan de mujeres psicológicamente débiles o con problemas
[CROW dice:] los que llevamos en este rollo tiempo hemos visto de todo
[CROW dice:] el sm es como la vida misma hay de to
[CROW dice:] si uno es chungo lo será siendo amo o marido
[CROW dice:] y más que maltratadores los hay manipuladores

[CROW dice:] me tengo que ir .... lo importante es ser felices y que lo sea, sea consentido y consensuado
[AlexAndrA dice:] :))
[AlexAndrA dice:] gracias CROW
[CROW dice:] y cada uno sea lo que quiera y desee
[CROW dice:] buen chat a todos
[AlexAndrA dice:] hasta mañana
[AlexAndrA dice:] bueno, queréis seguir o terminamos?
[AlexAndrA dice:] biennn parece q terminamos
[zara dice:] turno
[AlexAndrA dice:] adelante
[zara dice:] 1° estas personas que se comportan así son las que descalifican el BDSM
[zara dice:] 2° en un sumis@ tanto como un esclav@ se caracterizan por su fortaleza e integridad
[zara dice:] desde el momento que se siente así
[zara dice:] no lo olvidemos nunca
[zara dice:] y un Am@ que digamos sea en condiciones
[zara dice:] por su constancia
[zara dice:] termine
[AlexAndrA dice:] vale
[AlexAndrA dice:] ya os contare en otra ocasión el caso de esta chica
[AlexAndrA dice:] pero está claro q lo q dice zara es así
[zara dice:] uy
[selena dice:] uy eso
[AlexAndrA dice:] l@s sumis@s deben ser personas fuertes psicológicamente
[zara dice:] cuéntenos Ama
[AlexAndrA dice:] y esta chica no lo era
[selena dice:] si

Diferencias entre sumis@ y esclav@ V

[AlexAndrA dice:] vale pues era una chica que tenia la necesidad imperiosa de pertenecer a alguien
[selena dice:] aja
[AlexAndrA dice:] y le resultaba muy difícil negarse, estando libre
[AlexAndrA dice:] y se entrego a un Amo en condición de esclava
[AlexAndrA dice:] y al poco tiempo se dio cuenta de que no era la persona indicada para ella
[AlexAndrA dice:] y lógicamente le pidió la libertad
[AlexAndrA dice:] cosa q el le nego
[AlexAndrA dice:] y como antes yo había sido su Tutora
[AlexAndrA dice:] vino a pedirme ayuda 0_o
[AlexAndrA dice:] madre mia q follon
[selena dice:] y que paso?
[AlexAndrA dice:] era una chica con muchos problemas psicológicos
[AlexAndrA dice:] paso q tuve q hablar yo con su Amo
[selena dice:] y la dejo?
[AlexAndrA dice:] y su Amo le dio la libertad con la condición de q yo vuelva a tutelarla
[selena dice:] ok
[AlexAndrA dice:] al final se convirtió en un problema personal
[AlexAndrA dice:] pq era una chica q no sabía decir q no cuando estaba libre
[AlexAndrA dice:] y se metía en cada follón...
[AlexAndrA dice:] pero bueno, desde q pidió la libertad hasta q al final se la concedieron, paso de todo
[AlexAndrA dice:] en fin
[AlexAndrA dice:] nunca os entreguéis a ningún Dominante en condición de esclavas al menos al principio
[AlexAndrA dice:] jamás
[AlexAndrA dice:] en la vida
[zara dice:] :S
[zara dice:] nono
[zara dice:] jejejeje
[AlexAndrA dice:] es cierto zara, nunca se sabe
[selena dice:] buen consejo
[AlexAndrA dice:] hay q conocer mucho a la persona antes de dar semejante paso
[AlexAndrA dice:] pq no es una tontería
[zara dice:] yo Ama he nacido sumisa no me podría entregar jamás en condición de esclava
[AlexAndrA dice:] 1º una relación de Amo/sumisa ir conociendo de a poco y tal
[AlexAndrA dice:] bueno, pero eso podría cambiar en un momento dado
[AlexAndrA dice:] [zara] nunca se sabe
[AlexAndrA dice:] [zara] nunca se sabe
[AlexAndrA dice:] [jotajota] quizás nunca pensó q podría despojarse de sus limites
[AlexAndrA dice:] yo q se, las cosas pasan
[AlexAndrA dice:] y a priori nunca se saben
[AlexAndrA dice:] tu no te olvides nunca de este consejo;)
[AlexAndrA dice:] bueno, acabamos el debate, muchas gracias a tod@s, zara, selena, jotajota, yethany_:*****
[yethany_ dice:] gracias a ti AlexAndrA
[selena dice:] un placer
[zara dice:] gracias también a Usted Ama