miércoles, 16 de diciembre de 2009

¿Es la D/s una relación de pareja deseable en sí misma, o se puede tener una relación mixta? I

Debate del miércoles 16 de diciembre 2009
Publicado en 3 entradas.

AlexAndrA12 ¦ empezamos?
ohanami12 ¦ ok
ohanami12 ¦ :)
SIR_CRONO12 ¦ sip
Hard12 ¦ enga
AlexAndrA12 ¦ bueno, creo que deberia empezar Hard que propuso el tema, no?

Hard12 ¦ bueno, a ver...
           
Hard12 ¦ desde mi punto de vista, una relacion D/s estable es lo mas deseable del mundo, pero claro solo se puede empezar a pensar en ello a partir de una edad cuando las cosas son mas claras para una pareja, por lo que es complejo, proponerla para siempre y para todos, pero en principio para mi, y a partir de los por ejemplo 40 años, es una forma de relacion que creo perfecta, ya sea Dom/sumisa o Domina/sumisa etc
Hard12 ¦ de momento ya, luego si acaso mas
ohanami12 ¦ :)
ohanami12 ¦ turno
           
AlexAndrA12 ¦ vale Hard, ohanami pues
ohanami12 ¦ asias :)
ohanami12 ¦ si q te doy la razon Hard,, q despues de los 40 el concepto de relacion cambia .. pero
           
ohanami12 ¦ dado q es sobre D/s y en mi corta inexperiencia
          
ohanami12 ¦ distingo o veo dos caminos...
                
ohanami12 ¦ uno , de los q para ellos ellas la D/s o el mundo Bdsm solo es sexual... por lo q cabe q solo, mas bien, se den dos vidas paralelas
ohanami12 ¦ pero si la D/s parte de un sentimiento de naturaleza... o sea, q viene dentro de uno. es imposible q se den dos vidas paralelas... ahora bien
ohanami12 ¦ dentro de los q solo quieren una , y q sea D/S hay dos formas a mi ver
ohanami12 ¦ una . q es encontrando un equilibrio entre todo... en lo somos, en la vida social... en lo q sentimos...
ohanami12 ¦ y la otra en la q solo cabe la posibilidad de llevarlo al extremo por una de las partes... normalmente, lo vi en los dominantes..
ohanami12 ¦ creo q ya :P :)
SIR_CRONO 12¦6 turno
Hard12 ¦ AlexAndrA, estas?

AlexAndrA12 ¦ adelante SIR_CRONO disculpa
SIR_CRONO12 ¦ no pasa na
           
SIR_CRONO12 ¦ veamos......una pareja D/s....q gran maravilla poder vivirla..... pero por desgracia vivimos en una sociedad en que no todo es "bien visto socialmente"......pq esa relacion solo la podemos vivir en nuestra intimidad...o en locales donde la luz brilla por su ausencia
SIR_CRONO12 ¦ con eso me refiero que tenemos q vivir de las dos maneras, nose si es correcto llamarlo una doble vida...pero kizas si que los implicados tengan q medirse en sus formas
Don_Rodrigo12 ¦ ohanami, perdon he pillado la conversación tarde. Pero, y los que ya tienen una vida establecida, con lazos importantes, y descubren su lado B/S de manera q ya no pueden dar marcha atras?
           
ohanami12 ¦ turno

SIR_CRONO12 ¦ me encantaria poder ver con absoluta normalidad a parejas D/s por la calle a plena luz del dia...pero no las vemos.....q no es lo mismo que no las hay.
           
SIR_CRONO12 ¦ kiero decir con esto...q todo anhelo de una pareja en la que los dos el mundo del BDSM esta muy presente, y que es su forma de vida......tienen que vivir frente a la sociedad de una forma que es la que no desean ellos
SIR_CRONO12 ¦ por ahora listo
AlexAndrA12 ¦ ohanami
ohanami12 ¦ :) asias
Hard12 ¦ turno
ohanami12 ¦ 4[Don_Rodrigo4] me supngo q con no dar marcha a tras, te refieres a lo q descubriste no?
           
ohanami12 ¦ bien, yo solo p uedo darte mi opinion por como yo soy :) y no somos cangrejos, asi q siempre andamos para alante,, aunq a veces pienso q son los unicos q andan al derecho :)
           
ohanami12 ¦ lo q esta claro, es q desde q nos levnatamos , estamos tomando decisiones
ohanami12 ¦ desde q desayuno hasta q hago con mi vida
ohanami12 ¦ no somos conscientes de q todo reuqiere decision por nuestra parte...
           
ohanami12 ¦ existe algo q es ser consecuente
           
ohanami12 ¦ primero con nosotros, luego con el resto
ohanami12 ¦ en esta vida, no ahy nada q no se pueda romper... menos la muerte , q es el unico acto q es por si mismo
           
ohanami12 ¦ con eso, quiero decirte, q cada uno sabra , lo importante q son las cosas para si... y a razon de ese peso toma un decision
           
ohanami12 ¦ esa duda q tu te planteas, es de lo mas habitual
ohanami12 ¦ y solo tiene una salida....
ohanami12 ¦ si para ti o alguein q esta como tu, el BDSM es solo sexo.... puede perfectamente compaginar ambas vidas
ohanami12 ¦ hasta q se cansa de una, o la vida , q nos hace ir cuesta abajo te dice cual dejas... es decir , dejaras el Bdsm
ohanami12 ¦ pero... si no se ve como solo algo sexual,, sino q se siente algo mas... solo cabe
ohanami12 ¦ tomar una unica decision, y buscar el equilibrio
           
ohanami12 ¦ eso q te proporciona una mitad, q se considera de lazos q no se puede romper.. con la otra mitad q es mas sexual...
           
ohanami12 ¦ es dificil, pero no imposible
ohanami12 ¦ porq lo q esta claro q los extremos nunca son buenos. y menos aqui
ohanami12 ¦ porq es imposible sostenerlo
ohanami12 ¦ todos tenemos momentos en q necesitamos no ser lo q se supone q somos...
ohanami12 ¦ haber como explico esto..
ohanami12 ¦ un dominante lo es siempre pero no siempre esta para dominar
ohanami12 ¦ y eso es lo q requiere equilibrio entre dos...
           
ohanami12 ¦ y por esa razon , de tener momentos masl 2light" algun@s escogen la doble vida
ohanami12 ¦ peor cada uno sabra... yo si no estoy conforme con lo q tengo lo dejo... no me escudo... lo importante es ser sincero.. y consecuente... con uno , y con quien tanto queremos
ohanami12 ¦ ya :P q se me va la pinza :P
AlexAndrA12 ¦ :)

¿Es la D/s una relación de pareja deseable en sí misma, o se puede tener una relación mixta? II

AlexAndrA12 ¦ Hard porfi
Hard12 ¦ ok
Hard12 ¦ a ver..
           
Hard12 ¦ yo creo que la D/s, es como cualquiero otra actividad humana, por ejemplo, a mi me encanta pescar, pero seguro que sabe de la gente que me conoce mas gente que me gusta la D/s, y lo sabe poca gente, que sabe que me gusta pescar
           
Hard12 ¦ SIR_CRONO, tu dices de hacerlo publico, bueno, no se para que hay que hacerlo publico, no soy de los que tienen necesidad de que se reconozca algo que yo siento, ni me oculto ni me muestro, me gustaria solo que desapareciera el peligro de que te detengan por maltrato y poco mas

SIR_CRONO 12¦6 por alusiones.. y para aclarar
AlexAndrA12 ¦ ok
Hard12 ¦ por lo que yo opino que la relacion D/s es muy amplia, y hay gente que busca incluso relaciones en las que no haya vinculos emocionales, y humillacion, tambien hay gente autodestructiva que lo que busca es disfrutar de su forma de sentir, bien, pero eso yo lo respeto pero lo saco del tema de la D/s, ya que lo contempla el BDSM a modo de cajon de sastre
           
Hard12 ¦ asi como recoge muchas mas filias y parafilias y fetichismo
           
Hard12 ¦ mi propuesta de este debate iba dirigida unica y exclusivamente a si es posible que exista una relacion D/s que sea simultaneamente de pareja y en si misma, para mi es deseable al cien por cien, por que para mi la D/s es algo bonito en la que las ds partes crecen
           
Hard12 ¦ ya que puede haber cariño, respeto, cosas comunes en futuro, incluso hijos
           
Hard12 ¦ pero al mismo tiempo hay naturaleza primaria, que no me quiero negar que esta ahi, y deseo sentirla, y vivirla
ohanami12 ¦ turno
           
Hard12 ¦ otra cosa es cuando por ejemplo hay lejania, y es una relacion ocasional aunque sincera
           
Hard12 ¦ es respetable pero hay que amoldarse a las circunstancias ese tipo de relaciones cada dia son mas comunes en cualquier ambito incluido el llamado vainilla
           
Hard12 ¦ las comunicaciones acercan y atraen entre ellos a muchas personas que estan lejos, y acaba aparenciendo la relacion, en D/s tambien
Hard12 ¦ y puede ser estable aun en la lejania
Hard12 ¦ aunque no tan buena como la que se siente en convivencia
Hard12 ¦ pero para mi reitero, tener una pareja y que sea al mismo tiempo mi sumisa es lo ideal de todas todas
Hard12 ¦ termine
AlexAndrA12 ¦ gracias
AlexAndrA12 ¦ ohanami porfi
AlexAndrA12 ¦ peron
ohanami12 ¦ creo q queria responder SIR_CRONO
AlexAndrA12 ¦ SIR_CRONO turno de replic
           
AlexAndrA12 ¦ a
ohanami12 ¦ :)
AlexAndrA12 ¦ y despues tu :))
SIR_CRONO12 ¦ jeje
ohanami12 ¦ ok jijijij
          
SIR_CRONO12 ¦ no es que sea turno de replica...sino aclarar una frase
SIR_CRONO12 ¦ Hard...no me refiero a hacer publico " SOMOS D/S"
          
SIR_CRONO12 ¦ es que al igual q al resto de parejas, hetero, homosexuales,,etc.....a diferencia de ellos, es q nosotros no podemos salir como kizas nos gustase,... que el sumis@..llevase una correa por ejemplo...pero no con animo de humillacion...sino pq nos viene en gana, pq es mi modo de entender la vida y y pq soy asi....es a lo que me referia.
SIR_CRONO12 ¦ los homosexuales y lesbianas..han tardado muchos años en conseguirlo....kizas nos falte a nosotros años todavia
        
SIR_CRONO12 ¦ fin
           
AlexAndrA12 ¦ bien ahiora si, ohanami
           
ohanami12 ¦ ç:)
ohanami12 ¦ 4[Hard4] explico muy bien el equilibrio del q hablaba...
ohanami12 ¦ lo importantew para q se de, es tener claro q somos
           
ohanami12 ¦ y eso q nos une al otro.. es lo q mantine el equilibrio...
ohanami12 ¦ para un sumiso es distinto q para un dominante,, pero por lo q conlleva su naturaleza. a mi modo de ver
           
ohanami12 ¦ un dominante es , digamos, siempre,,, aunq tenga eso momento en q no... donde el los coge a su gusto.. en si,,, es el q siemrpe dirige de forma activa o en silencio la relacion
Hard12 ¦ turno
ohanami12 ¦ en cambio el sumiso.. lo consigue de forma distinta.. porq lo logra adaprtandose al dominante
ohanami12 ¦ un sumiso siempre debe de estar dispuesto.. pero eso no implica,
ohanami12 ¦ el llevarlo al extremo de "esclavo"
ohanami12 ¦ buffff no se explicar esto jijij ehh
           
Hard12 ¦ :D
AlexAndrA12 ¦ :)
SIR_CRONO 12¦6 no es facil
ohanami12 ¦ creo q se puede ser vinilla y D/s en uno.. por decirlo de alguna forma,,, pero si uno no pierde q le une l otro
SIR_CRONO12 ¦ JEJE

Don_Rodrigo12 ¦ turno
ohanami12 ¦ la union de la relacion esp or dos naturalezas q son necesarias sentir para ambos, pero q no quitan de q se pueda compartir algo mas
ohanami12 ¦ como decia Hard,,, tener hijos o decidir q peli ver... cada uno, dentro de lo q es, convencido de lo q es y siente y siempre en su lado para no perder el equilibrio
           
ohanami12 ¦ voy a dejarlo asi jajajajaaja mejor jajaaj :P
AlexAndrA12 ¦ jajaja
Hard12 ¦ :D
AlexAndrA12 ¦ ok Hard
Hard12 ¦ a ver
Hard12 ¦ es complejo lo que pretendias exponer ohanami pero bueno hay mas dias
Hard12 ¦ a ver
           
Hard12 ¦ en ocasiones he oido y leido que por ejemplo que aparezca el cariño estropea una relacion
Hard12 ¦ y siempre pienso que tonteria
Hard12 ¦ una relacion D/s es una relacion en la que alguien siente y disfruta y es feliz dominando y alguien disfruta y es feliz y siente entregandose y sometiendose
           
Hard12 ¦ pero no se esta 24/7 en rol
Hard12 ¦ lo que si se esta es 24/7 en stand by ambas partes
Hard12 ¦ y el dominante es el que tiene la potestad de activar por deseo propio o por notar la necesidad en su propiedad
Hard12 ¦ el resto de la relacion sea de tematica D/s o mundana y social se regula por la logica y el sentido comun
           
Hard12 ¦ y es cosas SIEMPRE de dos, se habla de dominar a alguien que se te da, no de dominar contra la voluntad de alguien
Hard12 ¦ lo que en si mismo conlleva que la dominacion es un derecho adquirido y del que se hace uso a placer o cuando el Dominante sensatamente notas las necesidades de su propiedad y las satisface eso si por voluntad propia
Hard12 ¦ es esto deseable que sea una unica relacion? creo que si
Hard12 ¦ es siempre posible, logicamente no
Hard12 ¦ otro dia podiamos hablar de las diferentes formas de relacion, y veremos que econtramos soluciones
           
ohanami12 ¦ :) tema
Hard12 ¦ de hecho creo que hay ciertos perfiles que no desean realmente una relacion D/s estable
ohanami12 ¦ turno
Hard12 ¦ pongo por ejemplo, conoci a una mujer voraz sexualmente y ademas masoquista, que no tenia dueño ni patron, se daba mientras satisfacias sus necesidades cuando la relacion se estabilizaba en la monotomia la dejaba e iniciaba otra
           
Hard12 ¦ eso mal casa con una relacion D/s y estable, pero se que el 80 % de los dominantes que se autodenominan como tal lo sean o no, es eso lo que buscan
Hard12 ¦ :DHard12 ¦ ya
AlexAndrA12 ¦ muy bien, Don_Rodrigo por favor
Don_Rodrigo12 ¦ Antetodo, perdonarme todos por mi intromisión anterior
           
Don_Rodrigo12 ¦ 10[12ohanami10] no te contesto a tu pregunta de antes por que sería volver a otro tema.
Don_Rodrigo12 ¦ yo pienso, q el equilibrio entre el dominado y el dominante nunca se da, o al menos no debe darse.
           
Don_Rodrigo12 ¦ me explico.
Don_Rodrigo12 ¦ En realidad, el dominado, tiene mucho más poder de lo que parece a simple vista.
           
Don_Rodrigo12 ¦ Siempre tienen el, no sigo, como ultimo recurso
Don_Rodrigo12 ¦ además de sus limites
Don_Rodrigo12 ¦ por tanto, la relación B/S es el falso equilibrio entre fuerzas encontradas
           
Don_Rodrigo12 ¦ el sumiso es absorvente y por tanto es posesivo
Don_Rodrigo12 ¦ por lo que tiene tambien sentido de propiedad
           
Hard12 ¦ turno
           
Don_Rodrigo12 ¦ el dominante, a de lidiar en un tema que no es el suyo, los sentimientos, para mantener al sumiso en su sitio.
           
Don_Rodrigo12 ¦ a la vez, que tiene que dar calor y cuidar al sumiso en el estres que le da su sumisión.           
Don_Rodrigo12 ¦ Por tanto, al final siempre se ha de abrir a su dominado tanto como el dominado se abre a él.           
Don_Rodrigo12 ¦ No sé si he condensado demasiado.
Don_Rodrigo12 ¦ OS DEJO SEGUIR, GRACIAS
AlexAndrA12 ¦ gracias Don_Rodrigo
Don_Rodrigo12 ¦ perdon, las mayusculas

¿Es la D/s una relación de pareja deseable en sí misma, o se puede tener una relación mixta? III

AlexAndrA12 ¦ ohanami porfi
ohanami12 ¦ asias :)
ohanami12 ¦ nose `por donde empezar... pero lo hare por el final
ohanami12 ¦ siento decirte, Don_Rodrigo que si a un sumiso le produce estres su sumision.... mejor es dejarlo..
ohanami12 ¦ el equilibrio es lo mas buscado... tanto por el ser humano como por la naturaleza en si
ohanami12 ¦ y para misolo hay un falso equilibrio... y es el q se piensa q esta en los extremos
ohanami12 ¦ el equilibrio es el centro
ohanami12 ¦ si no se involucran los sentimientos... conlleva
ohanami12 ¦ por una parte.. el sumiso no puede ser.. porq un sumiso en si.. es un sentir
ohanami12 ¦ pero, no conocer q se siente impide, dominar           
ohanami12 ¦ es un error, muy comun y muy extendido, considerar q si lo sentimietos se involucran, pasa a desaparecer la relacion dominante dominado           
ohanami12 ¦ y es al contrario
ohanami12 ¦ q un sumiso sea absorvente y posesivo ..           
ohanami12 ¦ siento decir, q va contra su naturaleza... por tanto, alguien con ese perfil.. es lo q yo denomino. un dominante pasivo o dominante desde abajo           
ohanami12 ¦ pero no sumiso q se somte           
ohanami12 ¦ los sentimientos, deben darse, cuando no se quieren, es por lo q conllevan           
ohanami12 ¦ q es simple compromiso... por lo q volvemos al principio....           
ohanami12 ¦ como de sincero soy conmmigo mismo y con lo q tengo cerca? claro q si me involucro
ohanami12 ¦ me va a obligar a tomar una gran decision... q solo tienen aquellos q tienen doble vida           
ohanami12 ¦ el sentir ,,, no le preocupa a quien es, y quiere sentri lo q es.. sino al q lo busca como escape           
ohanami12 ¦ yo , q me gusta mucho la comida, todo lo comparo con ella....                
ohanami12 ¦ y ser sumiso y dominante es como el hambre.. no siempre se tiene, pero es algo q esta
ohanami12 ¦ y todos, preferimos tener la comida en casa...           
ohanami12 ¦ nme entra en hambre y habro la nevera... tener q ir a comer al bar como q no gusta , mas en dias tan frios como estos
ohanami12 ¦ asi q el equilibrio y mas aqui, es muy deseado. por quienes, ese regalo q la naturaleza les dio, quieren poder sentirlo.,.. y nada mejor q en casa           
ohanami12 ¦ esta relacion si algo tiene.,... es q uno da mucho
ohanami12 ¦ tanto por un lado como por el otro...
ohanami12 ¦ y si una de las partes.. omite a la otra persona en su sentir,,, solo esta siendo egoista y funcionando como un animal del cromagnon
ohanami12 ¦ nada mas :)
AlexAndrA12 ¦ gracias ohanami
AlexAndrA12 ¦ Hard por favor
Hard12 ¦ ok           
Hard12 ¦ cuando se empeiza en BDSM, se comienza a veces de una forma pasional y en muchas ocasiones egoista, y se madura dentro de ella
Hard12 ¦ es cierto que la gente es como es, y unos somos depredadores de otros
Hard12 ¦ hay gente que gusta de la imperfeccion, y solo viven para ellos usando a todos los demas y para ellos es normal aunque a otra gente eso nos parezca inadecuado           
Hard12 ¦ la tolerancia nos obliga a respetar casi todo, nos guste o no                
Hard12 ¦ yo no creo que en D/s haya estres, ni haya agobio, ni posesion de la sumisa sobre el dominante, eso son relaciones imperfectas y desarmnicas, licitas para quienes las viven, pero no son ejemplo de nada
Hard12 ¦ ejemplo de ellos es la gente que en un año pone 20 collares
Hard12 ¦ o los que tienen 3 o 4 sumisas y apenas si alguna vez ven en persona a una           
Hard12 ¦ el mujeriego trasladado al BDSM es un hecho que existe, y como digo respetable es su vida           
Hard12 ¦ yo quiero reagrupar y minorizar la D/s como una posible solucion a no tener que buscar una pareja "para casarse o irse a vivir con ella" y otra para poder dominarla
Hard12 ¦ y para eso hace falta, sensatez, madurez y capacidad de convivencia
Hard12 ¦ yo en el pasado llegue a tener 5 sumisas, en realidad solo mariposeaba, y jugaba, tenia poder de engatusar y lo usaba, despues madure y me di cuenta que especializarse en alguien me hacia feliz y me daba mas control           
Hard12 ¦ y como soy de la opinion de que la dominacion siempre es mental, lo que hago ahora es... que yo gobierno la vida de los dos, y nos hago felices a los dos como meta
Hard12 ¦ todo lo demas me parece perfecto cada persona un mundo           
Hard12 ¦ pero como el debate va de si es posible que una relacion D/s, puede ser estable en si misma, concluyo que desde mi punto de vista es posible, deseable y satisfactorio
Hard12 ¦ acabe
Hard12 ¦ :D
ohanami12 ¦ :D
AlexAndrA12 ¦ muchas gracias Hard           
AlexAndrA12 ¦ no hay mas turno                
Don_Rodrigo12 ¦ turno
AlexAndrA12 ¦ si alguien quiere agregar algo a estas interesantisimas posturas...
AlexAndrA12 ¦ bien Don_Rodrigo adelante
Don_Rodrigo12 ¦ para matizar a lo que me refería con estres
Don_Rodrigo12 ¦ pues en el fondo lo es.
Don_Rodrigo12 ¦ Me refería al bajón del sumiso tras una sesión muy intensa           
Hard12 ¦ turno
Don_Rodrigo12 ¦ provocada basicamente, por el cambio radical de adrenalina en la sangre. Sé que tiene un nombre especifico, pero nunca lo recuerdo.
Don_Rodrigo12 ¦ Gracias
AlexAndrA12 ¦ bien adelante Hard           
Hard12 ¦ despues de una sesion de por ejemplo tres dias que suelen ser las que me gustan con sus reposos, cenas comidas desayunos duchas etc etc algun paseo para estirar las piernas pero en continua sesion y tension de sesion
Hard12 ¦ se coge a la sumisa
Hard12 ¦ se le da un par de bibis para que recupere fuerzas
Hard12 ¦ se la lava, se la acuesta y se la deja descansar
Don_Rodrigo12 ¦ jeje, 10[12Hard10]
AlexAndrA12 ¦ jajajaja
ohanami12 ¦ jajajajajaj
Hard12 ¦ y vereis que se le va el bajo, y lo que tiene es un subidon de guapura y tersa de piel que espanta           
Hard12 ¦ acabe
ohanami12 ¦ :D
Don_Rodrigo12 ¦ un sugus y un beso, jajaja
AlexAndrA12 ¦ jajajajaja
SIR_CRONO12 ¦ jajajajajaja Hard           
ohanami12 ¦ jajajajajajaj           
AlexAndrA12 ¦ eres la lexe
ohanami12 ¦ jajajajajaja
AlexAndrA12 ¦ bueno, no hay mas turnos?           
ohanami12 ¦ yo pa termirnar ? jijijij           
LOVERZGZ12 ¦ Hard, que conste que tomo nota de lo de los bibis y demas........
AlexAndrA12 ¦ claro adelante
ohanami12 ¦ jajajajajjaaja
SIR_CRONO12 ¦ sobre todo de los bibis           
Hard12 ¦ LOVERZGZ, te recomiendo que la laves como a una nena hasta detras de las orejas y dentro del ombligo, y la lleves a la cama, la mimes un poco dejandola que se aniñe, mamando claro, y que se duerma y veras que bien
Don_Rodrigo12 ¦ 10[12Hard10] q le pones dentro a los bibis? granuja          
Hard12 ¦ yo semen el gaitero           
AlexAndrA12 ¦ jajajaja           
SIR_CRONO12 ¦ jajajajajajajajajaja
Don_Rodrigo12 ¦ y yulmina jajasja disuelta
ohanami12 ¦ jajaja Hard jajaajjaaj
Hard12 ¦ :D           
Don_Rodrigo12 ¦ 10[12ohanami10] estoy de acuerdo pero por distintas razones                          
Don_Rodrigo12 ¦ Hay compromiso, sinceridad y no hay hipocresia.

jueves, 10 de diciembre de 2009

¿Cómo comienza una relación D/s?

DEBATE DEL MIÉRCOLES 9 DE DICIEMBRE 2009
DEBATE ABIERTO QUE FINALMENTE SE CENTRÓ EL TEMA EN ¿COMO COMIENZA UNA RELACIÓN D/s?
Publicado en una entrada.

AlexAndrA 12 ¦ yo modero si me dais unos minutos              
ohanami 12 ¦ la autoridad, la tiene el dominante, claro esta..... y en si es el el q decide si lo q tiene delante podra satisfacer sus inquietudes pero
ohanami 12 ¦ me preocupa mas, o mi duda esta... como se llega a q el dominante tenga q decir si o no
ohanami 12 ¦ quiero decir.......... como se conoce q el dominate cree q puede ser y como hce saber la sumisa q la tiene dominada sin querer           
Hard 12 ¦ turno (habra que esperar a AlexAndrA )          
ohanami 12 ¦ considero q no es un polvo q una va y lo suelta tal cual... con el quieres... sino q es mas... complicado de plantear... o debe ser la sumisa la q espere
ohanami 12 ¦ perdon :P
Hard 12 ¦ no no, sigue ohanami sigue           
ohanami 12¦ 6 espera... (perdon AlexAndrA :P)
Hard 12 ¦ digo que esperaremos para los turnos
Hard 12 ¦ sigue asi vamos reflexionando no?
AlexAndrA 12 ¦ sigue sigue mil disculpas, ya estoy
ohanami 12 ¦ bueno jiji reflexionar Hard no se yo..               
ohanami 12 ¦ bueno no me quedan asi como mas dudas... solo esa.. como se inicia una relacion seria en D/s ? la parte sumisa debe esperar a q el dominate quiera o ..          
ohanami 12 ¦ a la vieja usanza del me gustas ne queires q salgamos?
ohanami 12 ¦ :P es broma
           
ohanami 12 ¦ fin.. :S
           
Hard 12 ¦ AlexAndrA, yo pedi turno, no se si lo viste
AlexAndrA 12 ¦ perdon
AlexAndrA 12 ¦ 4[ ohanami 4] ya terminaste?
           
AlexAndrA 12 ¦ teneis prisas hoy joooooooo
ohanami 12 ¦ por el momento si AlexAndrA :) gracias
AlexAndrA 12 ¦ vale gracias entonces Hard porfi
Hard 12 ¦ ok
           
Hard 12 ¦ bueno, este tema de quien inicia la relacion, suele inducir a muchas confusiones (segun opino yo) el motivo quiza falata de datos o de puntos de vista
Hard 12 ¦ lo primero es el concepto D/s, no es otra cosa que Dominacion/sumision en primera instancia, solo que es dificil que en cualquier tipo de relacion humana que duro un poco y al ser tan extrechas las practicas y vinculos acabe apareciendo cariño
Hard 12 ¦ no obstante, el comienzo esta claro, alguien domina y alguien se somete, ambos voluntariamente
Hard 12 ¦ pero...
                
Hard 12 ¦ durante el tiempo previo a la entrega, y durante el periodo en el que se conocen, el Dominante debe ir mostrando sus dotes de dominacion, si la sumisa no reacciona a ellas, poco se podra hacer,
                
ohanami 12 ¦ upss asias AlexAndrA :)
Hard 12 ¦ si todo va bien, para cuando llegue el momento de que la sumisa decide darse, ya esta totalmente convencida de que ese Dominante tiene lo que ella espera y necesita, y se dara, entonce el y solo el dominante inicia la relacion aceptandola, ya que por mucho que desee ella darse debe ser aceptada
Hard 12 ¦ y como a un dominante no se le pude condicionar salvo en lo respecto a los limites, nunca habra tira y afloja
           
Hard 12 ¦ hay me atrae este dom y me doy a el, o no
Hard 12 ¦ pero la ultima palabra siempre sera de el, que es quien da comienzo a la relacion
Hard 12 ¦ acabe
AlexAndrA 12 ¦ bien
AlexAndrA 12 ¦ o yo voy muy perdida o no hay mas turnos
ohanami 12 ¦ buffff
ohanami 12 ¦ yo misma :) AlexAndrA
          
AlexAndrA 12 ¦ muy bien
           
ohanami 12 ¦ :)
   
ohanami 12 ¦ 4[ Hard 4] me surge una duda o pregunta a algo q comentaste....
                
LOVERZGZ 12 ¦ turno
          
ohanami 12 ¦ veras... cuando comentaste q el dominate demuestra sus dotes de dominacion, espera encontrar una respuesta de reaccion por parte de la sumisa....
ohanami 12 ¦ y mi duda es o pregunta.....
           
ohanami 12 ¦ supongamos q a esa dominacion se llega por una amistad..... es complicado reaccionar si se respeta la parte amiga y no violentar el espacio....... pero...... mi pregunta es... existe amistad o un dominante cuando entabla conversacion es porq persigue otro fin? se puede ser amigos , tal como se entiende socialmente?
ohanami 12 ¦ yo considero , por mi parte q si... pero... la D/s es gran mundo para mi.....
Hard 12 ¦ turno por alusión
ohanami 12 ¦ y siendo amigos, demostrar ciertos sentimientos cuesta sin no violentar
ohanami 12 ¦ fin... ( de momento :S)
AlexAndrA 12 ¦ turno de replica para Hard
AlexAndrA 12 ¦ y despues LOVERZGZ
Hard 12 ¦ bien, ohanami mi respuesta es esta
           
Hard 12 ¦ se lelgue como se llegue a la relacion llega un momento que sale el dominante y la sumisa
           
Hard 12 ¦ cuando salen son eso, hay que entender que ser dominante o ser sumisa es una naturaleza no un deseo, y se puede querer ser de alguien o solo jugar de cuando en cuando
          
Hard 12 ¦ si se busca una relacion D/s, bien, esta clarisimo que cuando se despierten las naturalezas sera como dije en mi intefrvencion anterior, al menos esta claro para mi
           
Hard 12 ¦ pero si se llegue minimamente, y de forma suave, no sera igual, y abrira una gran cantidad de relaciones D/s, que podran ser segun entre ellos quieran que sea, pero eso no es una entrega es una negociacion y "un apaño"
       
Hard 12 ¦ la Dominacion siempre debe ser un hecho, si no se domina realmente no existe dominacion y por lo tando no existe D/s, lo mismo si no hay sometimiento voluntario por parte de la entrega y autoriza con su entrega que el Dominante inicie la relacion
Hard 12 ¦ espero haberte despejado la duda, acabe
AlexAndrA 12 ¦ 4[ LOVERZGZ 4]
LOVERZGZ 12 ¦ gracias AlexAndrA
           
LOVERZGZ 12 ¦ partiendo de la base de que en una relacion a dos..... esta empieza a la vez para los dos... y los dos deciden....
LOVERZGZ 12 ¦ para mi el paso incial lo da la parte sumisa.......
           
LOVERZGZ 12 ¦ cierto que la parte Dominante se va mostrando durante la etapa de conocimiento
           
LOVERZGZ 12 ¦ y que va dando pasos
           
Hard 12 ¦ turno
           
LOVERZGZ 12 ¦ pero para mí, es la parte sumisa la que puede dar comienzo a la relación en el momento que decide entregarse.
               
LOVERZGZ 12 ¦ la parte Dominante puede o no aceptar, desde luego...... pero si no hay esa decision de entrega...... la parte dominante no puede decidir nada....
ohanami 12 ¦ turno
LOVERZGZ 12 ¦ asi que yo creo que es la parte sumisa la que da comienzo..
LOVERZGZ 12 ¦ fin
AlexAndrA 12 ¦ adelante Hard
Hard 12 ¦ bien, quiza la comparacion que voy a hacer no sea popular, os pido que no la mireis como algo a rajatabla si no como medio de comparacion
Hard 12 ¦ bien
ohanami 12 ¦ :)
           
Hard 12 ¦ un dominante sabes manejar situaciones, tomar decisiones y observar a posibles candidatas, puede hacerla "venir" atraerla hacia ella, y puede llegar a ser absolutamente irresistible para ella ir hacia ese Dom, esa es mi tecnica y es como la veo yo, a mi nadie me elige, siempre elejo yo, y soy el que conquisto, y le exijo con mi postura a que ella se de, quien domina y quien inicia en este caso? YO, asi es como lo veo y no puede ve
Hard 12 ¦ rlo de otra forma, son mis condiciones como ella tiene sus limites
Hard 12 ¦ por ejemplo
Hard 12 ¦ como domar a un caballo, (espero que seais objetivos, no es una comparacion despectiva)
          
Hard 12 ¦ el animal tiene un a naturaleza y el que lo doma la conoce, y sabe como hacerse con ella, hasta el punto de que el animal querra hacer en su momento lo que al domador le agrade siempre que este en su naturaleza
Hard 12 ¦ con la sumisa es identico, pero claro hay que tener claro que, yo no quiero una novia, ni quiero una pareja unicamenre, quiero alguien a quien gobernando y reaccionando a mi como un resorte haga feliz y eso como resultado haga feliz a los dos, lo demas a mi por ejemplo no me interesa, por eso digo que la relacion SIEMPRE la inica el dominante, otra cosa me reitero, son los apaños
           
Hard 12 ¦ acabe
                
AlexAndrA 12 ¦ 4[ ohanami 4] porfi
ohanami 12 ¦ bufff paso turno AlexAndrA toi pensando :P gracias
AlexAndrA 12 ¦ bien
           
ohanami 12 ¦ perdon :(
AlexAndrA 12 ¦ nada tranquila

                
AlexAndrA 12 ¦ mas turnos?
LOVERZGZ 12 ¦ yo AlexAndrA
           
AlexAndrA 12 ¦ vale adelante LOVERZGZ
           
LOVERZGZ 12 ¦ no quiero polemizar ni polarizar el tema....
LOVERZGZ 12 ¦ pero al hilo de lo dicho por Hard
LOVERZGZ 12 ¦ decir que no estoy de acuerdo del todo.........
LOVERZGZ 12 ¦ por supuesto que elDominante elige y decide dar el paso con la parte sumisa
LOVERZGZ 12 ¦ pero yo discrepo en el sentido de que no creo que un Dom pueda someter a cualquier sum
Hard 12 ¦ turno
LOVERZGZ 12 ¦ por tanto, creo que tiene que haber cierta decision por la parte sum
           
LOVERZGZ 12 ¦ al igual que luego tiene que ser aceptado por la Dominante....
benazir 12 ¦ turno por favor
         
LOVERZGZ 12 ¦ lo unico es que sigo diciendo lo mismo........ la rwelacion empieza a la vez para los dos..... entonces decir quien da ese priomer paso es complicado....
           
LOVERZGZ 12 ¦ pero para mi esta en esa decision de la parte sumisa......
LOVERZGZ 12 ¦ por lo menos por mi experiencia
LOVERZGZ 12 ¦ fin
AlexAndrA 12 ¦ 4[ Hard 4]
           
Hard 12 ¦ ok
Hard 12 ¦ LOVERZGZ, estoy total y absolutamente de acuerdo contigo, ninguna objecion, solo dos comentarios
           
Hard 12 ¦ por supuesto que un Dominante no puede dominar a cualquier sumisa, seria medio un dios, pero si que sabra mostrar su naturaleza y dejarse intuir por las que conecten con el y su caracter
Hard 12 ¦ con respecto a tu expresion de que ningun dominante podra someter a una sumisa tengo que decir lo siguiente
           
Hard 12 ¦ si un Dominante somete a una sumisa seria que la obliga, la sumision es voluntaria, el dominante jamas somete, solo domina, es la sumisa la que se somete al dominante, no el dominante el que somete a la sumisa
Hard 12 ¦ dicho esto, dire ...
Hard 12 ¦ que aunque dos tienen que mirarse para verse las caras, y el que hablen no es en ningun momento causa de relacion
Hard 12 ¦ pero cuando ella se siente atraida y se da, es por que ya no lo puede resistir es lo que quiere, y con eso da su paso para iniciar la relacion, pero no la inicia solo consiente, ya que desde ese mismo momento se la puede poner "a prueba" o incluso poner unas condiciones que ella no acepte y que el Dominante decida si aceptarla o no
           
Hard 12 ¦ la mujer es por naturaleza selectiva, lo lleva en sus genes, necesita saber que esta con quien ella siente que es lo que desea y el mejor para ella al menos en ese momento, y eso la hace parecer que inicia algo, cuando ella lo que hace es seleccionar y darse sin mas, luego pertence a alguien y es lo que decidan por ella que sea
          
Hard 12 ¦ no estamos hablando de la mujer y sus derechos, si no de un concepto de relacion en la que alguien domina al otro, y que es lo que los dos quieren y asi son felices, ojo, estamos hablando de eso, no de un noviazgo, cualquier pareja que inicie en esas condiciones de igualdad, esta segun mi punto cometiendo un error que pagara a futuro, por que mi experiencia es que la mujer sumisa siente realmente la entrega y quiere que la control
Hard 12 ¦ en lo necesita, si no exuste esa necesidad sera otra cosa pero no sumision, de la que en D/s se habla o al menos yo entiendo
Hard 12 ¦ fin
AlexAndrA 12 ¦ 4[ benazir 4] cuando quieras
           
benazir 12 ¦ gracias
          
benazir 12 ¦ Tengo la sensacion de olvidarme a ratos de mi persona, cuando tengo qeu pensar como sumisa
                
benazir 12 ¦ Que desee entregarme o meterme dando por hecho que no es solo un juego, no me da el poder de hacer desaparecer mis otras caracteristicas como persona
           
benazir 12 ¦ Si bien el Dominante a mi modo de ver, carga con una gran responsabilidad
benazir 12 ¦ la entrega en si supone casi abandonarte
benazir 12 ¦ dar hasta tu propia mente
           
benazir 12 ¦ y es un proceso complicado donde surgen dudas, hasta miedo y hasta podemos cometer el tremendo error de que nuestra entrega progresiva
benazir 12 ¦ sea solo interpretada como rebeldia o falta de interes
benazir 12 ¦ Creo que no todo el mundo esta capacitado para domar caballos
           
benazir 12 ¦ y que un cluso un buen domador, no descarta un posible purasangre porque a la primera de cambio le suelte una coz
AMOSERIO 12 ¦ ciertamente
   
benazir 12 ¦ TAl vez tenga que intentarlo varias veces mas hasta conseguir que se acerque voluntariamente por su manera de hacer
                
benazir 12 ¦ es entonces donde creo que empieza reamente la relacion entre el animal y el Amo
benazir 12 ¦ (lo de animal es por seguir el ejemplo)
benazir 12 ¦ fin
         
AlexAndrA 12 ¦ gracias
AlexAndrA 12 ¦ no tengo mas turnos
         
AlexAndrA 12 ¦ alguien quiere aportar algo mas?
AMOSERIO 12 ¦ y poco mas o nada mas hay que añadir benazir la verdad y disculpad que no pida turno
           
Hard 12 ¦ leo que me tuve que levantat
AMOSERIO 12 ¦ es el ssombro de ver que hay uan sala que au nse habla de estas cosas

AMOSERIO 12 ¦ casi hasta me desmayo de la impresion
SIR_CRONO 12 ¦ turno
AlexAndrA 12 ¦ adelante SIR_CRONO
          
SIR_CRONO 12 ¦ grax AlexAndrA
                
Hard 12 ¦ turno
SIR_CRONO 12 ¦ mas que debate hemos visto hoy diferentes posturas de iniciar la relacion entre un Dom y una sumisa/o
          
DOM_CRONO 12 ¦ me cai...disculpar
Hard 12 ¦ ok
ohanami 12 ¦ lo ultimo q dijiste fue esto
           
ohanami 12 ¦ 12+ 02SIR_CRONO 12 ¦ mas que debate hemos visto hoy diferentes posturas de iniciar la relacion entre un Dom y una sumisa/o
DOM_CRONO 12 ¦ ok
           
DOM_CRONO 12 ¦ y lo siguiente fue... cago en el puto pc
ohanami 12 ¦ :D
Hard 12 ¦ jeje
           
DOM_CRONO 12 ¦ pero me referia que realmente esto es un juego de seduccion
           
DOM_CRONO 12 ¦ mas directo o mas atrevido q otras formas de seducir
ParejaAmoAma 12 ¦ hola
           
ParejaAmoAma 12 ¦ buenas noches compañer@s!!!!
                
DOM_CRONO 12 ¦ el Dom tiene que mostrar sus dotes, sus conocimientos y su poder mental
LaadySofiaJanic 12 ¦ Buenas noches a todos
DOM_CRONO 12 ¦ y la sumisa/o...sabra si es lo que busca realmente...... sigueindo el simil de los animales
DOM_CRONO 12 ¦ los ciervos muestran con sus saltos y sus "cuernazos" su poderia ante la hembra........ en el fondo es lo que hacemos los Dom ante los sumisos...con la diferencia que la sumisa/o..se entregara
           
SRXX 12 ¦ DOM_CRONO, pero eso no se muestra, se gana
DOM_CRONO 12 ¦ de un modo muy diferente al de la cierva
SRXX 12 ¦ siendo como eres en realidad
DOM_CRONO 12 ¦ termine
AlexAndrA 12 ¦ 4[ SRXX 4] hay que solicitar turno para opinar, gracias
AlexAndrA 12 ¦ adelante Hard
SRXX 12 ¦ perdon
Hard 12 ¦ bien

Hard 12 ¦ lo que dice benazir para mi es muy razonable, y ademas logico, soy en realidad un gran seguidor de la logica
Hard 12 ¦ pero se que la mujer hara todo lo posible por mangonear la relacion a su manera desde el principio sobre todo si es primeriza, cosa que hay que evitar aun a costa de estropear en los comienzos la relacion, un dominante debe estar presto a abortar sin mas, es su unica fuerza, que se sepa que no se dejara invadir ni un solo palmo de lo que es "su terreno" pero ademas expondre el siguiente ejmplo que segun opino..
Hard 12 ¦ dibuja de forma correcta como veo y la D/s

Hard 12 ¦ la comparo con el ejercito, al que un soldado (sumisa) va voluntariamente y por vocacion
                
Hard 12 ¦ el mando tambien es mando por bocacion y por carrera (tiene experiencia)
           
Hard 12 ¦ el soldado acepta todas las ordenes que le da el mando, no las puede cuestionar desde que se dio, por que entraria en rebeldia y estaria en contra del significado de lo que el ejercito representa (relacion D/s)
Hard 12 ¦ y ambos dos pueden llegar a compaginarse y entenderse sin paabras y en silencio cuando entran en accion?
Hard 12 ¦ es por esto el mando mas que el soldado? POR SUPUESTO QUE NO, pero para que sea efectiva la marcialidad necesaria en las actuaciones militares, cada uno asume su papel
           
Hard 12 ¦ despues se pueden ir de copas ser iguales ante la ley, etc etc etc, pero el soldado aunque peuda tener familia, y vida propia, y ocio, gustos, caprichos etc, con su mando siempre sera un resorte cuando este a su servicio, y si le reclama el mando siempre estara listo a responder, esto si os dais cuenta da autonomia y no es un control o anulacion de la voluntad o lavado de cerebro, es ni mas ni menos que una alianza que los dos POR
Hard 12 ¦ VOCACION Y NATURALEZA DESEAN Y NECESITAN, yo lo veo asi, mas o menos con los matices de una relacion entre dos personas naciadas libres, debe de haber sensatez y respeto
           
Hard 12 ¦ si un animal te da una coz, no se debe desistir en su doma, pero quiza se deba dar a otro la oporttunidad de domarlo ya que contigo fue muy agresivo, cosas de saber tantear opino yo
Hard 12 ¦ acabe
AlexAndrA 12 ¦ gracias
           
AlexAndrA 12 ¦ alguien desea aportar algo?
AlexAndrA 12 ¦ 4[ ohanami 4] estas muy calladita
benazir 12 ¦ me he quedado sin palabras.
ohanami 12 ¦ buffff
LaadySofiaJanic 12 ¦ yo estaba queriendo pero como entre al final de la conversación
DOM_CRONO 12 ¦ ya es dificil eso benazir
Amoexperto 12 ¦ benazir, ohanami, buenas noches
LaadySofiaJanic 12 ¦ estaba entendiendo
ohanami 12 ¦ :) AlexAndrA casi me surge un debate nuevo con esto ultimo q dijo Hard
Hard 12 ¦ LaadySofiaJanic, pide turno
ohanami 12 ¦ hola Amoexperto
AlexAndrA 12 ¦ mejor, dejalo para la semana que viene jaja
LaadySofiaJanic 12 ¦ pero esperando ver por donde iba ...
Amoexperto 12 ¦ hard, no te habia visto buena snoches tambie a ti
DOM_CRONO 12 ¦ darle paso a LaadySofiaJanic
           
Hard 12 ¦ Amoexperto, buenas noches :D
AlexAndrA 12 ¦ entonces acabamos el debate de hoy?
ohanami 12 ¦ sip jajaja pero lo digo, q luego igualno me acuerdo... relacion D/S o D/s y vainilla.......... son posibles, o solo cabe una
ohanami 12 ¦ 4[ AlexAndrA 4] :P
           
AlexAndrA 12 ¦ o no os callais ni debajo del agua...o todo lo contrario eh?
benazir 12 ¦ por mi si...no seria capaz de decir nada mas;)
ohanami 12 ¦ toi codificando informacion AlexAndrA ,me es dificil plantear duda :)
SRXX 12 ¦ no puedo opinar, ya que no he estado en el principio del debate
AlexAndrA 12 ¦ esto es bueno ohanami
SRXX 12 ¦ y no se lo que se ha dicho
AlexAndrA 12 ¦ prometo colgar mañana los 2 debates, este y el de la semana pasada que estuve malita y no lo corregí
ohanami 12 ¦ 4[ SRXX 4] va sobre quein inicia la relacion D/s quien da el paso, si hay paso.. el como ..
           
SRXX 12 ¦ el paso lo dan los dos
           
SRXX 12 ¦ no hay relación si uno de los dos no quiere
           
AlexAndrA 12 ¦ muchisimas gracias a tod@s por estar aqui y participar
ohanami 12 ¦ surgieron dos posturas diferentes de empiece.... creoyo... Hard partiendo q ya se conocen y hay relacion de amistad.,.. y LOVERZGZ mas al reves...
ohanami 12 ¦ a ti AlexAndrA :)

¿Debe ser todo pactado en una relación D/s? I

DEBATE DEL MIÉRCOLES 2 DE DICIEMBRE 2009
Publicado en 4 entradas.

benazir12 ¦ cuando decimos "todo"...a que nos referimos? limites, fantasias, manera de comportarse..?           
benazir12 ¦ que es lo que se pacta, si es que se tiene que pactar todo?
benazir12 ¦ solo era eso
AlexAndrA12 ¦ bueno
Kraken012 ¦ turno           
AlexAndrA12 ¦ MIKEL no esta, no sabemos a que se refiere
AlexAndrA12 ¦ pero suponemos que limites, sesiones, protocolo, etc...
AlexAndrA12 ¦ partiendo de la base del acronimo SSC, por supuesto, entiendo que deben ser consensuados o pactados los limites de una relacion D/s           
AlexAndrA12 ¦ y entiendo que ese pacto es basico para que hablemos de BDSM, es esencial que asi sea
ohanami12 ¦ yo solo pactaria lo q no puedo.. creo q si empiezo algo con alguein, esta claro q no lo veo demasiado alto en sus practicas, quiero decir... esta un pco por encima con lo q yo podria..
benazir12 ¦ ohanami espera tu turno por favor
AlexAndrA12 ¦ pero entiendo tb, en primer lugar, que los limites son generales y fundantes de una relacion
ohanami12 ¦ perdon benazir
AlexAndrA12 ¦ quiero decir que se pacta en general los limites de la relacion, nunca una sesion en particular debe ser pactada,obviamente
AlexAndrA12 ¦ en segundo lugar, esos limites (aunque no todos) estan para ser superados           
AlexAndrA12 ¦ o sea que creo que no todo debe ser pactado, respetando los limites basicos que conlleva una determiada relacion
AlexAndrA12 ¦ el Dom tiene que jugar un poco con el factor sorpresa ademas de intentar superar los limites que ambos consideren superables
AlexAndrA12 ¦ perdon
AlexAndrA12 ¦ 4[Kraken04] por favor
benazir12 ¦ tu turno Kraken0
Kraken012 ¦ con permiso de las opiniones de los demás, considero que el limite que ha de exponer la parte sometida es su limite o lo que piensa que son sus limites
Kraken012 ¦ el Dominante ha de respetar ese limite en los aspectos fundamentales que rodeen la situacion
juanamaria12 ¦ turno y me retiro
Kraken012 ¦ es decir, marcas, situaciones...pero siempre en el aspecto general           
Kraken012 ¦ un buen Dominante hará que esos limites se sobrepasen a petición de la parte sumisa
Kraken012 ¦ he terminado por el momento
AlexAndrA12 ¦ 4[ohanami4]
ohanami12 ¦ :)
ohanami12 ¦ yo considero q no todo se pacta, si lo q no se hara jamas, por mi parte... pero pactar, limita la relacion...
ohanami12 ¦ creo que si dos se concocen           
ohanami12 ¦ y empiezan es por empatan en sensaciones a recibir
ohanami12 ¦ los pactos, limitan la relacion, dado q haria q fuera estanca, es decir          
SIR_CRONO 12¦6 turno cuando pueda
ohanami12 ¦ no se permitiria al dominante variar en sus apetencias
ohanami12 ¦ considero q si, lo q no se puede tocar nunca, lo demas... no
ohanami12 ¦ asias :)
benazir12 ¦ juanamaria adelante           
juanamaria12 ¦ creo que los dos tienen razon, pero es el AM@ es que domina toda situacion
juanamaria12 ¦ y lleva a su esclav@ a los limites por propia voluntad
juanamaria12 ¦ los pactos al principio son buenos pero siempre hay que tener miras de que siempre se puede llegar mas allá
SIR_CRONO12 ¦ es importante q el Amo, conozca a su sumisa....para eso debe haber dialogo....esto es como una relacion de pareja...tiene q haber dialogo
SIR_CRONO12 ¦ podemos sustituir limites....por el conocimiento de la otra parte..... y si conocemos sus miedos, sus curiosidades, sus ambiciones, etc etc....podemos llegar juntos aellas           
SIR_CRONO12 ¦ creo q mas q pactar..... se debe hablar muy mucho...no q solo te digan.... no zoo, no scta.etc etc
SIR_CRONO12 ¦ todo llega a base del conocimiento del uno hacia el otro
SIR_CRONO12 ¦ ya ta
benazir12 ¦ Hard:)
Kraken012 ¦ turno
Hard12 ¦ voy
Hard12 ¦ Partiendo de la base de que no debemos creer en la perfeccion de un Dom, y ya que se habla de condiciones, pactos o limites al principio, se deben negociar todos los que la sumisa no entienda o tolere por supuesto           
Hard12 ¦ y el Dom debe exponer sus apetitos para que tambien queden claros           
Hard12 ¦ despues se regularan segun la estabilidad de la relacion          
Hard12 ¦ y el tiempo lo llevara si todo funciona a la absoluta confianza de la parte sumisa y la sensatez y sentido comun del Dominante
Hard12 ¦ ya de momento
benazir12 ¦ Kraken0:)
Kraken012 ¦ se expone que debe de haber mucha comunicación, conocimiento, etc....
Kraken012 ¦ pero realmente los límites solo se pactan al principio de una relacion D/s
Kraken012 ¦ evidentemente que a medida que aumenta el conocimiento, aumenta la confianza
ohanami 12¦6 levanta la mano...
Kraken012 ¦ los limites se relajan y se amplian los horizontes           
Kraken012 ¦ por lo tanto, esos limites, opino que solo se han de poner y negociar en el principio de la relación
Kraken012 ¦ despues casi que no tienen sentido, bien por que se superan o bien por que no se consigue la situación deseada
Kraken012 ¦ terminé
benazir12 ¦ ohanami:)
ohanami12 ¦ :)
ohanami12 ¦ yo parto, de q una relacion siempre es dinamica
ohanami12 ¦ y q limite, es aquello q no se pasa de ahi
ohanami12 ¦ por tanto, si es dinamica la relacion,
ohanami12 ¦ si yo al principio pongo limies, estoy , de alguna manera , yendo en contra de lo q soy
ohanami12 ¦ me explico...
Kraken012 ¦ turno
Hard12 ¦ turno
ohanami12 ¦ si algo tiene de bueno un dominate , es la capacidad de hacer sentir un gran palcer con aquello q no te imaginas
ohanami12 ¦ esas sensaciones, es lo q hace grande al domi, si yo limito el sentir, por desconocimiento. estoy perdiendo sensaciones
ohanami12 ¦ y pongo sin querer, en duda. su capacidad y confianza
ohanami12 ¦ ahora bien, si el domi, me conoce,
ohanami12 ¦ conoce mis miedos , mis.. lo q sea......
ohanami12 ¦ el sabra , o es como debe ser, dependiendo q le apetezca, hacerlo de una forma suave o no....
ohanami12 ¦ creo q marcar tantos limites, en tantas cosas qn o se puede...
ohanami12 ¦ es dominar desde la sumision
ohanami12 ¦ y si no dejo, a la confianza, q sea la q reie la relacion,
ohanami12 ¦ mi AMo no podra experimentar, cosas q encontro como nuevas, porq el es humano
ohanami12 ¦ y aunq tenga claro ciertos gustos, los tiene ahora, pero y .mañana? no podra evolucionar, o probar nada nuevo'
ohanami12 ¦ creo q los limites, es el mismo dominate el q deben saber donde estan, cuando decide hacer uso de alguna practica, y yo confian en q el lo haga
ohanami12 ¦ asi , nuestra relacion estara en equilibrio... porq si puedo decir, q estoy en buenas manos
ohanami12 ¦ :P ya
benazir12 ¦ Kraken0 adelante          
Kraken012 ¦ repito de otra manera.... que sentido tiene poner limites?
Kraken012 ¦ seguridad creo yo, no?
Kraken012 ¦ cuando se ha de tener ese especial cuidado? al principio de la relación
Kraken012 ¦ cuando se desvanecen esos "miedos" ??
Kraken012 ¦ a medida que se avanza          
Kraken012 ¦ que sentido tiene poner limites intemporarles y eternos?
Kraken012 ¦ terminé

¿Debe ser todo pactado en una relación D/s? II

benazir12 ¦ Hard tu turno          
Hard12 ¦ copio y pego asi adelanto
Hard12 ¦ Los motivos por los que son necesarios los limites según mi opinion son tres, uno por que la sumisa no se conoce aun lo suficiente en la relacion con “ese” dominante en cuestion, dos por que el dominante puede ser mas o menos inexperto, y tres por que es conveniente poner seguridad en ciertos actos o respetar el pudor o rechazo de la sumisa hacia ciertas cosas.
Hard12 ¦ Al ser al principio siempre se deben poner, salvo que desde el principio de el dominante la suficiente confianza. Cosa bastante dificil.
Hard12 ¦ Con respecto a la necesidad que tienen algunas sumisas desde el comienzo a no imponer su voluntad, lamento decirle que se aseguren mucho antes, es mas soy de la opinion que hay que conversar mucho y cnocerse muy bien, hablando con crudeza
nicte12 ¦ turno
Hard12 ¦ y aun asi, se debe llegar a unos grados de confianza que es dificil de alcanzar
Hard12 ¦ acabe         
nicte12 ¦ gracias
nicte12 ¦ desde mi humilde opinion......... creo que no establecer limites como sumisa es un tremenda insesatez
nicte12 ¦ mas que nada por lo siguiente
nicte12 ¦ intentare expresarlo de la mejor manera
nicte12 ¦ los Amo no son adivinos
nicte12 ¦ tampoco perfectos
nicte12 ¦ y un exceso de seguridad o poca experiencia......
nicte12 ¦ puede provocar que una realcion entre Amo y sumi no dure
nicte12 ¦ es obvio que con el tiempo y el conocimiento esos limites se sobrepasen
nicte12 ¦ por que es algo de lo que el BDSM ofrece
nicte12 ¦ crecimiento constante
nicte12 ¦ aprendizaje.....
nicte12 ¦ si lo vemos de otra manera
nicte12 ¦ los limites impuesto por la sumos@
nicte12 ¦ impuestos perdon
nicte12 ¦ sumis@s          
benazir12 ¦ turno
nicte12 ¦ puede ser para el Amo un estimulo
nicte12 ¦ fin
benazir12 ¦ gracias nicte         
AlexAndrA12 ¦ no hay mas turnos?
nicte12 ¦ 10[12benazir10]
Hard12 ¦ si
ohanami12 ¦ 4[benazir4] pidio turno          
AlexAndrA12 ¦ ah perdon
benazir12 ¦ En mi opinion..la confianza, la comunicacion y los limites estan siempre presentes en este tipo de relacion y en cualquier momento de la relacion
benazir12 ¦ no se terminan los limites porque exceda la confianza
Hard12 ¦ turno
benazir12 ¦ porque creo que siempre se tiende ...no a ir mas alla porque lo diga un protocolo
benazir12 ¦ sino porque realmente deseamos avanzar
benazir12 ¦ en practicas nuevas, en sensaciones nuevas
benazir12 ¦ y si bien son nuevas y puede llevarnos a cierta inquietud
benazir12 ¦ me parece que sigue siendo importante consensuar ese tipo de situaciones         
benazir12 ¦ Puede resultar rio que una relacion parezca estar basada en una serie de pactos
benazir12 ¦ como si fuera un contrato
benazir12 ¦ pero tambien puede que ese consenso, ofrezca tranquilidad
ohanami12 ¦ :):)          
benazir12 ¦ seguramente al principio haya que pactar mas a menudo               
benazir12 ¦ con el tiempo y el conocimiento serian tal vez menos frecuentes
benazir12 ¦ pero no por eso menos necesario
benazir12 ¦ fin
ohanami 12¦6 levanta la mano...          
benazir12 ¦ Hard:)
Hard12 ¦ gracias benazir
Hard12 ¦ quiza sea el momento de poner un ejemplo de limite
Hard12 ¦ suele salir muy a menudo la cesion
Hard12 ¦ una mujer por conviccion, por pudor, por temor por lo que sea, pone como limite no ser cedida, hay muchas que se siente poco valoradas
ohanami12 ¦ sip
Hard12 ¦ otras lo aceptan por que su moral ha evolucioado y la acepta de buen grado
Hard12 ¦ pero lo importante de esto no es el limite en si          
Hard12 ¦ si no la armonia que produzca a ambos en la relacion, querer un imposible por intentar lograrlo, es una aberracion que puede explotar en la cara
Hard12 ¦ como bien decia benacir, la D/s nos brinda el crecimiento, y tambien se por experiencia que el ser humano siempre quiere mas, mas y mas, y despues mas, asi que demonos tiempo que llegue lo que nos haga felices, y dejemos que las personas tengan sus limites
Hard12 ¦ pero....
Hard12 ¦ una cosa hay que tener en cuenta...
Hard12 ¦ aviso a Dominantes               
Hard12 ¦ una forma de gobierno de la relacion por parte de la sumisa son los limites y el cambiarlos continuamente o a su gusto          
Hard12 ¦ eso tampoco se debe de consentir, yo eso lo contraresto con una formula que se me ocurrio hace años
Hard12 ¦ si una sumisa dice basta a algo que no puso limites y cambia, lo perdera para siempre, no para las ocasiones que "a ella" le apetezca
Hard12 ¦ es muy facil dominar desde abajo con esas artimañas
Hard12 ¦ espero haberme explicado
Hard12 ¦ fin
benazir12 ¦ ohamani adelante          
ohanami12 ¦ bueno... me perdi un poco... Hard ya explico algo, pero si                          
ohanami12 ¦ una cosilla, yo considero, como tu dijiste benazir, q o estamos en una relacion o en un contrato laboral
ohanami12 ¦ considero q si es relacion, el dialogo, algo q no se da mucho la verdad, ha de ser continuo         
ohanami12 ¦ no para poner limites , sino para valorar las cosas,,, al igual q el sumi tineen limites, el domi tambien          
Hard12 ¦ turno
ohanami12 ¦ y por tanto, el dialogo no se debe cerrar nunca... experiencias q no conocemos, estamos expuestos todos los dias, poder crecer o no con ellas, se consigue con consenso y dialogo
ohanami12 ¦ y ya,,, me perdi :P
benazir12 ¦ Hard por favor:)
ohanami12 ¦ se me fue la pinza :P
Hard12 ¦ gracias benazir
Hard12 ¦ quiza una forma de entender la necesidad de limites, sea hablar tambien de derechos, hare una breve exposicion
Hard12 ¦ segun mi opinion si la relacion D/s es seria y sincera, la sumisa tendra tres unicos derechos. sa ber....:
Hard12 ¦ poder irse y dejar la relacion cuando quiera incluso sin avisar, aunque quedaria de maravilla avisando          
SIR_CRONO12 ¦ jajajajaja
Hard12 ¦ tiene derecho a decir tans veces quiera y cuando quiera basta, (si abusa se puede quedar solita)          
Hard12 ¦ y tiene el derecho de exigir que se el respeten sus limites                     
Hard12 ¦ si existen limites pueden ser de todo tipo, familaires, de trabajo, fisicos, de pudor, de dolor etc
Hard12 ¦ por lo que creo que los limites siempre estaran vigentes salvo cuando sean una pareja D/s, consagrada
Hard12 ¦ y aun asi se podra decir siempre basta y adios
Hard12 ¦ fin
benazir12 ¦ jajajajjajaaaa gracias Hard por esa breve exposicion del derecho-condicional
nicte12 ¦ jajajajajajaja
ohanami12 ¦ XDDD
benazir12 ¦ turno pa mi
nicte12 ¦ jaaaaaaaaaa
ohanami12 ¦ calrito y conciso jijijij          
benazir12 ¦ en mi humilde opinion
SIR_CRONO12 ¦ lo mejor eran los detalles finales    
benazir12 ¦ los limites(luego hare el recuento de las veces que ha salido la palabra limite)    
benazir12 ¦ ademas de negativos quien quiera verlos asi
benazir12 ¦ tambien estan para poder superarlos
benazir12 ¦ y asi se avanza
benazir12 ¦ en una relacion donde no hay limites
benazir12 ¦ donde todo es "ve" y "voy"      
benazir12 ¦ me da la sensacion que es algo como caminar en linea recta sin pena ni gloria         
benazir12 ¦ y no estoy de acuerdo con esa afirmacion de que en una relacion D/s consagrada no existan limites
benazir12 ¦ todos los tenemos en algun momento
benazir12 ¦ y para terminar, refiriendome al tema de los derechos
ohanami 12¦6 levanta la mano...          
SIR_CRONO 12¦6 agarra la pina ohanami
benazir12 ¦ dire que...una sumisa tiene el derecho de descubrirse, crecer y disfrutar como sumisa....(con ayuda de su Amo, quedaria divino)
SIR_CRONO 12¦6 pinza
ohanami12 ¦ :P
AlexAndrA12 ¦ no interrumpan porfi
Hard12 ¦ jajaja turno
benazir12 ¦ y un Amo, tambien tiene el derecho de descubrirse, crecer y disfrutar como Amo(con ayuda de su sumisa, quedaria de pelicula)
benazir12 ¦ y el deber de ambos...de hacer cumplir esos derechos          
benazir12 ¦ fin:)
benazir12 ¦ ohanami plis:)
ohanami12 ¦ :)  
ohanami12 ¦ veras benazir es q yo entiendo q si la relacion esta consagrada... es porq la confianza es absoluta, y porq esta calro q todo lo q sale de uno, le sienta bien al otro...por tanto,
ohanami12 ¦ me remito a lo q dije al principio,,, en este caso el dominante conoce tan bien a quien tiene a sus pies, q es el el q respeta los limites,,, y si
ohanami12 ¦ creo, q estos desaparecen... por dialogo,,, respeto,,,, confianza,....
ohanami12 ¦ y lo otro q difiero un poco... es q
ohanami12 ¦ me planteas una preguanta....
ohanami12 ¦ se r sumi o domi es un derecho o un sentir?
ohanami12 ¦ ya :P          
benazir12 ¦ jajajajaa
benazir12 ¦ Hard turno:)
Hard12 ¦ gracias preciosa
Hard12 ¦ ohanami, me has chafado un poco lo que iba a decir pero te lo perdono :D
ohanami12 ¦ perdona :P          
ohanami12 ¦ :D
nicte 04[14mazm_cz04@14DM6IYW.DN65Cn.virtual04]14 cierra 23:48 04[Ping timeout 04]
divinatriz12 ¦ Solicito turno, por favor.          
Hard12 ¦ una pareja D/s consagrada ha llagado a tal punto de conexion y conocimiento que la sumisa confia absolutamente en su Dom y el Dom es lo suficientemente sensato, y la conoce tan bien que sabe incluso mejor que ella de sus deseos y anhelos               
Hard12 ¦ y si esto es asi, se da por sentado que ambos dos son felices, crecen dia a dia, el uno gracias al otro, pero aqui el que curra, es creativos y se va a buscar una tarde de verano a pleno sol un cardo casi perfecto para azotar con el a la sumisa y hacer feliz
Hard12 ¦ es el pobrecito Dominante, asi que... una pareja consagrada obvia limites y usa el adios y el basta, los limites desaparecen por que no se pasaran nunca o ya se pasaron
Hard12 ¦ fin
ohanami12 ¦ jajajaajaajaaja
benazir12 ¦ jejejeje
15ohanami12 ¦ perdon
benazir12 ¦ divinatriz adelante
ohanami12 ¦ jajaa pobre....ajajaajaj
nicte12 ¦ pobrecito dominante dice
AlexAndrA12 ¦ jajajajaja
benazir12 ¦ no interrumpais
benazir12 ¦ han pedido turno
jotajota{Ax}12 ¦ pues mi AMA seguro ke no va a buscar el cardo
AlexAndrA12 ¦ fijo que vas tu
benazir12 ¦ ainssssss
ohanami12 ¦ XDD
jotajota{Ax}12 ¦ ya se :)
nicte12 ¦ jajajajajajajajaja
benazir12 ¦ pos ya no modero alaxD
AlexAndrA12 ¦ jajajajaja
nicte12 ¦ jaaaaaaaaaaa
benazir 12¦6 cansinosxD
benazir12 ¦ jajajajjaajajajaja
SIR_CRONO 12¦6 ya nos estamos desmadrando
2nicte12 ¦ perdon
benazir12 ¦ divinatrix?
benazir12 ¦ ^_
AlexAndrA12 ¦ perdon, pero el trabajo de borrar mañana todo lo que no es debate, sera de la pobrecita Dom AlexAndrA eh?
benazir12 ¦ jajajajajajajajaja
benazir12 ¦ no te preocupes mi niña que ya te busco yo el cardoxD          
nicte12 ¦ jaaaaaaaaaaaa
benazir12 ¦ de que colo lo quieres?xD
AlexAndrA12 ¦ jajajajajaja
nicte12 ¦ jajajajajaja
Kraken012 ¦ os noto relajados.....
SIR_CRONO12 ¦ no me imagino a Hard......paseando por el campo eligiendo el cardo
nicte12 ¦ jaaaaaaaaaaaa
benazir12 ¦ ¬¬
nicte12 ¦ jajajajajajajajaja
AlexAndrA12 ¦ xddddddddd
jotajota{Ax}12 ¦ jajajajajjaaja
benazir12 ¦ el cardo nu se
SIR_CRONO12 ¦ lo siento Hard....pero es la verdad
ohanami12 ¦ uiiiiii pues su peligro debe tener SIR_CRONO jijijijiji
SIR_CRONO12 ¦ no te veo eligiendo el cardo
benazir12 ¦ pero yo si me lo imagino con la navajilla y la gorra afilando una vara sentao en una piedraxD
SIR_CRONO12 ¦ jajajajaj
AlexAndrA12 ¦ es que es imposible no reirse con este hombre
nicte12 ¦ jaaaaaaaaaaaaaa
SIR_CRONO12 ¦ jajajajjajajajaja
nicte12 ¦ jajajajajajajajajaja
Hard12 ¦ pues que conste que es una verdad como un templo
ohanami12 ¦ 4[SIR_CRONO4] pa mi q no lo elgira en el campo, fijate jajajaajaa tomara la decision de otra forma jajaajaj
nicte12 ¦ jajajajajajaja
benazir12 ¦ jajajajajjajajajaa
divinatriz12 ¦ Gracias benazir.
SIR_CRONO12 ¦ jajajjajajaja

¿Debe ser todo pactado en una relación D/s? III

benazir12 ¦ ainssssssss
divinatriz12 ¦ Yo pienso que sí deben existir límites al principio de la relación.
ohanami12 ¦ un cardo... Hard seguro q coge ramo
benazir 12¦6 shhhhhhhhhhh
ohanami12 ¦ :X
ohanami12 ¦ pero los necesarios, los de no...                         
divinatriz12 ¦ Sí, los límites deben existir, para ser superados.                
benazir12 ¦ :)
nicte12 ¦ .....
benazir12 ¦ acabaste divinatriz?:)
AlexAndrA estamos leyendo a divinatriz
ohanami 12¦6 levanta un dedo... :P           
benazir12 ¦ divinatriz a la una.....¬¬          
benazir12 ¦ a las tres
benazir12 ¦ ^_
nicte12 ¦ se ha ido
benazir12 ¦ ohanami habla corre
benazir12 ¦ xD
ohanami12 ¦ voy :)
ohanami12 ¦ primero pido perdon por interrumpir...
DominanteMente12 ¦ Turno, por favor.
ohanami12 ¦ yo , no se, creo q si una se tira a una pixcina sin agua, necesita poner limites a saco           
ohanami12 ¦ pero si la relacion empieza, porq ahi amistad,,, los limites, solo los justos. los logicos,,, sino es como decir q no empiezo una relacion con confianza          
ohanami12 ¦ y dado el tipo relacion q es, si no existe confianza... mal asunto aun habiendo limites por medio
ohanami12 ¦ ya :)
benazir12 ¦ gracias
benazir12 ¦ DominanteMente por favor:)
DominanteMente12 ¦ Gracias, benazir.           
DominanteMente12 ¦ En primer lugar, tendréis que disculpar a divinatriz. Al ser su primera intervención aquí se ha puesto un tanto nerviosa, y el alboroto la ha despistado.          
DominanteMente12 ¦ Sólo expresar lo mucho y sensato que ya habéis dicho todos.          
Hard12 ¦ hay turno?
benazir12 ¦ si Hard
Hard12 ¦ es que DominanteMente ya termino
DominanteMente12 ¦ Si dos se conocen, es lógico que acerquen posturas.
DominanteMente12 ¦ Los límites bedesemeros se hacen necesarios.
DominanteMente12 ¦ Pero si todo va como debe, los límites se irán difuminando.
Hard12 ¦ ah no
DominanteMente12 ¦ Cualquier Dominante con el mínimo sentido común podría blandir una fusta, pero eso no creo que sea Dominar.                        
DominanteMente12 ¦ Y cualquier sumis@ con la mínima sensatez podrá dejarse, por ejemplo, azotar... Pero eso no creo que sea entrega.    
DominanteMente12 ¦ Cuando sí llega el momento en que hay Dominación y entrega, comienza a ser realmente maravilloso, puesto que ambos saben que no hay límite que pueda pararlos.
DominanteMente12 ¦ Lo que no se puede hacer es ir subiendo peldaños a la carrera, de dos en dos, de tres en tres...
DominanteMente12 ¦ Ni tampoco hacer los necesarios descansos...
DominanteMente12 ¦ Pero, itero, si todo va como debe, el mundo se hace pequeño.
DominanteMente12 ¦ Fin.
Hard12 ¦ turno
benazir12 ¦ gracias DominanteMente
benazir12 ¦ puedes Hard:)
Hard12 ¦ gracias :D
Hard12 ¦ no todo el mundo tiene las mismas luces, y aunque el nivel de españa es alto, todos vemos cada dia como sumisas caen en manos de las garras de gente inadecuada como Dominante y pobres dominantes que tambien caen en manos inadecuadas de sumisas
ohanami12 ¦ sip
Hard12 ¦ por todo eso, es muy recomendable, y sobre todo muy sensato poner los limites necesarios, sobre todo los peligrosos
Kraken012 ¦ no veo yo a un Dominante poner limites a la sumisa...jajajajaja
ohanami 12¦6 levanta dedo....
Kraken012 ¦ y tal como leo, parece que hay que ir pensando en todo
nicte12 ¦ turno          
Hard12 ¦ al principio, mi experiencia me dice que entre 6 meses y un año de una relacion "buena" que no excelente, se pueden haber equilibrado, pero seguro que no han llegado al grado de con ocimiento adecuado, y el Dominante tiene aqui un grave problema, al menos para mi lo es, que un Dominante debe estar acertado, si se queda corto, puede perder a la sumisa, y si se pasa tambien
Hard12 ¦ asi que el mejor medio, los limites, asi todo se regula               
Hard12 ¦ y para acabar, un dominante tambien tiene limites, a mi una masoquista me veria con algunos, ya que no le "dare" todo lo que ella crea querer
Hard12 ¦ fin
nicte12 ¦ turno
benazir12 ¦ ohanami :)
Kraken012 ¦ (disculpad, buenas noches a todos. Me retiro)
ohanami12 ¦ en parte ya lo dijo Hard... un dominante tiene limites. como ser humano q es          
ohanami12 ¦ y yo te pregunto Kraken0,,, si premias a tu sumi con algo q desee? no crees q quizas si pida algo q pueda ser tu limite?
ohanami12 ¦ y la inexperincia es mala arma.....          
ohanami12 ¦ dar con quien no se debe cunado no se sabe, es mala arma... pero como han de ser puestos esos limites?                          
ohanami12 ¦ yo considero un error... empezar algo si tnego q partir, de q por si acaso , todo lo pongo en limite... pero claro, eso ahora... cuando empece.. si q hubiera sido bueno... pero ¿ eso es una relacion D/s?
ohanami12 ¦ si uno, ha de poner limites por si acaso.. deberia plantearse, si debe empezar esa relacion
ohanami12 ¦ ya :)
Hard12 ¦ turno          
benazir12 ¦ nicte adelante:)
nicte12 ¦ gracias          
nicte12 ¦ Kraken ha dicho.......... no veo yo a un dom poner limites a una sumisa
nicte12 ¦ error          
nicte12 ¦ un Amo debera establecerlos en caso de que lo considere necesario
nicte12 ¦ primero por seguridad fisica de su sumisa          
nicte12 ¦ y despues por que puede esta puede enviciarse          
nicte12 ¦ puede ser que una sumisa no sea consciente en ese momento de las conseciencias durante una sesion
nicte12 ¦ pero el Amo si               
nicte12 ¦ fin
benazir12 ¦ Hard turno          
Hard12 ¦ gracias benazir
Hard12 ¦ bueno ante la pregunta de ohanami de si eso es una relacion D/s decir, que la relacion empieza el dia de la entrega que puede ser hasta por telefono, es rea cuando hay entrega fisica, y sobre todo en la primera sesion, es una relacion Ds por supuesto en los comienzos, y por lo tanto esta bien visto que haya limites         
Hard12 ¦ es mas, la rebeldia de una sumisa es grata si ella es inteligente y puede jugar con un limite toda la vida          
Hard12 ¦ asi que siempre siempre en los comienzos hay que poner limites sobre todo los que puedan producir daño fisico o psiquico
ohanami 12¦6 levanto dedito...
Hard12 ¦ en cuanto a lo de enviciarse, si
Hard12 ¦ la sumisa puede enviciarse a ciertas cosas, ya que en sesion se evade y solo recuerda, no es lo mismo recordar que seguir
Hard12 ¦ pondre un ejemplo crudo          
Hard12 ¦ la sutura vaginal se convierte en algunas mujeres en un vicio, es conveniente saber regularlo, o quedaran sus labios deformados, solo que sierva por ejemplo, otro el uso de la vara puede hacer que una mujer tenga un culo similar al cuero de un balo de futbol
Hard12 ¦ asi que ojo con eso, se trata de disfrutar y vivir sensaciones no de obsesionarse
Hard12 ¦ fin          
benazir12 ¦ ohanami:)
ohanami12 ¦ asias :)
ohanami12 ¦ una era lo de enviciarse q no lo entendia yo... pero ya lo tengo claro :)
ohanami12 ¦ y la otra cosilla, yo me referia Hard...         
ohanami12 ¦ es conocido esas lista q ahi para marcar limites, cortas se quedan dada la cantidad de practicas
ohanami12 ¦ pero... yo si empiezo algo ,,,, y parto de q a todo lo pongo como limite.... con eso estoy diciendo... no me fio de ti, y por si acaso.... pali pali          
ohanami12 ¦ q los limites son necesarios , si, pero yo en lo mio,, los q nos afecten de verdad qsiquicamente,,,, los de por miedo
benazir12 ¦ turno
ohanami12 ¦ eso indica no confianza...
ohanami12 ¦ y creo q un a relacion D/s da igual q sea ciber q por telefono... como real,,, han de tener algo en comun
ohanami12 ¦ sinceridad ante todo... confianza. y seguridad a quien te entregas...
nicte12 ¦ turno
AlexAndrA12 ¦ turno
ohanami12 ¦ y yo creo... es esos limites de por si acaso.. basados en el miedo y en el desconocimiento,,no entran dentro de los tres pilares q para mi son fundamentales para empezar algo
ohanami12 ¦ ya :)
benazir12 ¦ bien     
benazir12 ¦ a ver
benazir12 ¦ yo quiero hacer otro inciso
benazir12 ¦ definiendo lo que es limite
benazir12 ¦ ya que ha salido tantas veces
benazir12 ¦ "limite:linea o frontera que separa dos cosas"
benazir12 ¦ y quiero definir tambien lo que es barrera
benazir12 ¦ "obstaculo fijo o movil que impide el paso por un lugar"
benazir12 ¦ si tengo en cuenta esa distincion        
benazir12 ¦ puedo entender (osada yo) el limite tambien como "paso"
benazir12 ¦ Al principio como en todo, lo que se desconoce parece un mundo. Ya hemos hablado largo y tendido..          
benazir12 ¦ sobre el dialogo que lleva al conocimiento y este a la cofianza             
benazir12 ¦ Esa confianza significara que se ha caminado mucho, que se ha experimentado mucho y que se van consagrando mucho
benazir12 ¦ Pero no se deja de crecer, ni quienes estamos inmersos en la relacion..ni tampoco estan quietas las circunstancias que nos rodean
benazir12 ¦ y no deja de existir la posibilidad de que una situacion nueva se plantee
benazir12 ¦ nueva para uno, para el otro o para ambos
benazir12 ¦ y que incluso despues de haber recorrido tan largo camino, siga existiendo esa linea           
benazir12 ¦ que pueda separar lo que se conocia hasta ese momento
benazir12 ¦ y lo que pueda suponer esa situacion nueva
benazir12 ¦ No concibo barreras continuas en una relacion consagrada
benazir12 ¦ porque entonces tengo que darle la razon a Hard, "basta" y "fin"
Hard12 ¦ turno que me la como con patatas jijiji
benazir12 ¦ pero si que se presenten esos limites...tal vez cada vez mas difusos..pero existentes, como nuevos pasos
benazir12 ¦ que puedan hasta convertirse en nuevos estimulos
benazir12 ¦ y en parte de ese album de una relacion que sigue(movimiento), avanzando.
benazir12 ¦ fin
benazir12 ¦ nicte por favor:)
nicte12 ¦ gracias
nicte12 ¦ esto de los limites como estimulos desgraciadamente no es igual para todos los Amos
nicte12 ¦ yo en lo personal considero que asi deberia ser
nicte12 ¦ por otra parte
nicte12 ¦ decir que una relacion D/s es igual sea ciber, por telef o real es lo mismo es mentir
nicte12 ¦ a          
nicte12 ¦ pueden ser caminos o recursos tanto ciber como telefono               
nicte12 ¦ pero es obvio que la relacion real es la mas importante
nicte12 ¦ por ultimo una pregunta a 10[12ohanami10]
nicte12 ¦ tu no tienes limites ohanami?          
ohanami 12¦6 turno
benazir12 ¦ AlexAndrA adelante:)
AlexAndrA12 ¦ 4[ohanami4] por alusiones
AlexAndrA12 ¦ despues yo
benazir12 ¦ vale
ohanami12 ¦ puede esperar... por turnos AlexAndrA :) `ppor favor :) usted y Hard primero :)
AlexAndrA12 ¦ ok
AlexAndrA12 ¦ hay varios puntos que me gustaria tocar          
AlexAndrA12 ¦ uno es, ya que hablamos de limites, decir que en mi opinion hay 2 tipos de limites
AlexAndrA12 ¦ unos son los que se fijan previos a la entrega, que suelen ser como dice ohanami, por miedo muchas veces          
AlexAndrA12 ¦ y que son superables
AlexAndrA12 ¦ otros que son por moral, educacion o lo que sea, que son infranqueables
AlexAndrA12 ¦ ademas me gustaria tb decir, en mi opinion, cuando una relacion esta consolidada, el sum no tiene limites
AlexAndrA12 ¦ es el Dom quein sabe hasta donde debe o puede llegar
AlexAndrA12 ¦ ohanami no creo en absoluto que de igual una relacion telefonica, o ciber, que una real
AlexAndrA12 ¦ es obvio que los riesgos no son los mismos y los limites no son los mismos
AlexAndrA12 ¦ otra cosa que no se hablo hoy y me gustaria saber que opinais, pq hablamos de limites, pero hay mas cosas en una relacion D/s
AlexAndrA12 ¦ protocolos...deben pactarse? sesiones....deben pactarse?
AlexAndrA12 ¦ y mas cosas que ya estoy perdida, mas tarde si recupero el hilo, los dire, gracias
benazir12 ¦ Hard turno
Hard12 ¦ bueno, salieron muchos temas, uno a uno, pero primero romepre una lanza en favor de lo que dice ohami
Hard12 ¦ ohanami, no creo que compare las relaciones telefonicas, ciber o reales, mas bien creo que habla de la lealtad, el respeto y la seriedad sea la relacion del tipo que sea
Hard12 ¦ ahora sobre esta frase que dijo benazir
Hard12 ¦ No concibo barreras continuas en una relacion consagrada          
Hard12 ¦ una vez una relacion esta consagrada, lo que se considera una barrera continua, puede ser un objetivo pero ya de ambos, un ejemplo, amdos dos pueden estar durante años de acuerdo en no practicar medical, y en el futuro abrir esa puerta, no se supera un limite, si no que se evoluciona hacia objetivos comunes, ya que recordemos que siempre se quiere mas y mas          
Hard12 ¦ con respecto a pactar protocolos, si por supuesto que son necesarios, mas que nada por que si la sumisa necesita que su Dom sea extricto y el lo es, debera marcar unas pautas, y pueden ser mas o menos rituales, a mi me gusta que besen la palma de mi mano despues de azotarla, por que quiero darle un sincero caracter de inimitidad y cariño
Hard12 ¦ con respecto a las sesiones, creo que las sesiones quedan pactadas por tres conceptos
DominanteMente 12¦6 se despide agradeciendo este grato tiempo a todos los participantes.
Hard12 ¦ estado de animo de una de las partes sobre todo de la parte sumisa          
Hard12 ¦ dos
Hard12 ¦ los propios limites que se pusieron
Hard12 ¦ y tres la facultad de encandilar del dominante, ya que si la relacion funciona, se llega muy lejos
Hard12 ¦ pero yo nunca pactaria una sesion con mi propiedad ella nunca sabra que va a pasar forma parte de mi forma de dominar y tenerla en stand by
Hard12 ¦ fin          
AlexAndrA12 ¦ turno
benazir12 ¦ gracias Hard

¿Debe ser todo pactado en una relación D/s? IV

benazir12 ¦ ohanami por favor:)
ohanami12 ¦ :)          
ohanami12 ¦ 4[nicte4] si tengo limites. soy humana y los tengo... pero mis limites son como dijo AlexAndrA los infranqueables, es decir es tan alto el muro q no ahi esclera q llegue para pasar por el... pero como todos :)
ohanami12 ¦ los de por miedo... bien, esto, es mas complicado... peor por lo q dije,,, si yo he de estarc on una persona q me produce miedo... es porq siento q no me conoce, o ç
ohanami12 ¦ porq yo no le conozco,,, y en vez de empezar poniendo limites, creo,q es mejor conocernos para poder empezar
ohanami12 ¦ parto de q yo no soy masoquista
ohanami12 ¦ y cuando a mi alguien me dijo, te pones una pinza en el cliptoris... por ejemplo tonto...
ohanami12 ¦ si yo eso pruebo como hice, por mi cuenta, cuando conoci este mundo, dije pa su madre... lo pense para mi, esto duele...
ohanami12 ¦ 4[Hard4] aclaro bien q queria decir con lo de la relacion ciber y real o teleefono          
ohanami12 ¦ no digo q son iguales, pero q si tienen en comun q han de ser sinceras, y pongo un ejemplo
ohanami12 ¦ si mi Amo me esta diciend algo por telefono... no me ve,,
ohanami12 ¦ y me dice lo estas haciendo,,, y yo puedo decirle,
ohanami12 ¦ si mi Amo ... mientras lo q hago es pintarme las uñas     
ohanami12 ¦ considero, q debe haber sinceridad
ohanami12 ¦ q la entrega a de ser la misma
ohanami12 ¦ q la disposicion la misma          
ohanami12 ¦ q ya es triste la limitacion delmedio de no sentir el tacto del dom... como para despercdiciarla con mentiras          
ohanami12 ¦ sea del tipo q sea la relacion, a de ser sincera.. ante todo
ohanami12 ¦ sobre lo q preguntabs AlexAndrA del protocolo y tal
ohanami12 ¦ pues yo eso no lo veo negociable, no entra dentro de algo a pactar
nicte12 ¦ turno          
ohanami12 ¦ yo como parte sumisa q soy, debo mi respeto al dominante, por lo q el respeto, en el ser humano nos viene de fabrica y por educacionn, el trato de usted es automatico
ohanami12 ¦ eso por un lado y por el otro, porq eso es lo q gusta al dominante , no es de pactar, nno tiene nada q sea para poner limite, es algo q le gusta y se hace ,,, no es de pacto
ohanami12 ¦ si no me gusta, la relacion no tiene porq darse...
ohanami12 ¦ pero si yo se supone , q sere su reflejo,,,, como voy a pactar el como debo ser?
Hard12 ¦ :D
ohanami12 ¦ no me cuadra.... ahi cosas q son , porq son asi, y no son negociables
ohanami12 ¦ el protocolo, sale solo... pactarlo ... como q no
ohanami12 ¦ ya :)
benazir12 ¦ Alexandra adelante
nicte12 ¦ turno
AlexAndrA12 ¦ volviendo al tema, solo puntualizar sobre todo para ohanami, para que crees que existen lo limites?
AlexAndrA12 ¦ no crees que al comienzo de una relacion, mas que miedo (que tb vale) se pongan por prudencia?
ohanami12 ¦ para ser respetados :) los infranqueables
AlexAndrA12 ¦ no se conocen casi, hay que establecer un codigo
ohanami 12¦6 turno...
AlexAndrA12 ¦ y sirven ademas de para regular la relacion
AlexAndrA12 ¦ para otorgar confianza, cuando esos limites son respetados el sum sabe que puede confiar
AlexAndrA12 ¦ por otro lado
AlexAndrA12 ¦ hay muchos tipos de protocolo
AlexAndrA12 ¦ estoy totalmente de acuerdo con Hard en pactar protocolos, de varios tipos, comportamiento publico, privado, vestimenta, etc...
AlexAndrA12 ¦ no es solo llamar señor y de usted          
AlexAndrA12 ¦ y no estoy de acuerdo en pactar sesiones, como dije al principio, el factor sorpresa es muy importante en cualquier relacion, sorpresa positiva, logicamente ;)           
AlexAndrA12 ¦ pactar limites en general si, pactar sesiones en particular, no
AlexAndrA12 ¦ ya
AlexAndrA12 ¦ 4[benazir4] se durmio
benazir12 ¦ noxD
nicte12 ¦ sigo yo creo
benazir12 ¦ nicte guapa turno:)
nicte12 ¦ gracias
AlexAndrA12 ¦ jajaja ok
nicte12 ¦ 10[12ohanami10] lamento haber leido mal lo que decias de las relaciones D/s
nicte12 ¦ entonces pesamos lo mismo
nicte12 ¦ por otro lado, tampoco creo que deba pactarse el protocolo
nicte12 ¦ es como si digo que parctico BDSM pero no me gusta que mi Amo me diga perra
nicte12 ¦ como que no........
nicte12 ¦ d
Hard12 ¦ turno
nicte12 ¦ ademas......... una sumisa supestamente sabe las tendencias y gustos de su AmoAlexAndrA12 ¦ turno
nicte12 ¦ ojo.......... hablo de BDSM          
nicte12 ¦ yo se que mi Amo al conocerme.......... jamas me pediria vestir o comportarme de una manera que pueda ocasionarme problemas
nicte12 ¦ eso para empezar
nicte12 ¦ como sumisa lo acepto o no, pero no se pacta
nicte12 ¦ por otro lado........... los limites al inicia de una relacion
nicte12 ¦ creo que mas que quitar confianza la dan          
nicte12 ¦ por que si ya de entrada es complicado
nicte12 ¦ sin limites como guia....... no como barrera es dificilisimo
nicte12 ¦ que pasaria entonces si deposito toda mi confianza en mi Amo sin limites          
nicte12 ¦ para demostrar que le tengo confianza
nicte12 ¦ y hace algo que haga que termine nuestra relacion?
nicte12 ¦ el BDSM es muy intenso                   
nicte12 ¦ y debe vivirse con seguridad
nicte12 ¦ fin
benazir12 ¦ gracias nicte:)
benazir12 ¦ ohanami tu turno
ohanami12 ¦ voy :)          
ohanami12 ¦ se q ahi muchos tipos de protocolo....pero... que dominate aceptaria un pacto sobre ellos? creo q ninguno        
ohanami12 ¦ por una sencilla razon,,, todo nos entra por la vista
ohanami12 ¦ y si algo le encanta al sumi, o al menos a esta, es ver una sonrisa en la cara de su Amo,,, y normalmentelo pirmiero q la consigue
ohanami12 ¦ es precisamente el protocolo...               
ohanami12 ¦ no creo q sea de pacto, ni q se consienta por el dom... porq si no le grada lo q ve... mal asusnto
ohanami12 ¦ solo ahi uno, el del vesitr, q va unido a una practica o gusto q si es de limite o no...           
ohanami12 ¦ pero mas q pactar eso, es de tratar como lo q es
ohanami12 ¦ los limites por priudencia... es que
ohanami12 ¦ la prudencia es buena... pero yo parto q antes de correr tanto q requiera llevar a usar la prudencia en las cosas, soy partidaria de hablar.. de conocernos, de saber
benazir12 ¦ turno
ohanami12 ¦ el dom debe concocer, lo q puedo y no.. hasta donde o no.. o si no lo se porq nunca de dio la situacion,,,, la prudencia es del dom hacia el sum hasta concoer donde esta el limite tanto mental como fisico
ohanami12 ¦ pero yo no debo emepzar algo partiendo de q tengo miedo entonce.s... aunq creo q hablamos de lo mismo, solo q yo llevo el limite a eso q afecta siquicamente
ohanami12 ¦ y nicte :P es que yo me explico q solo me entiendo yo a veces :) perdona, :)
ohanami12 ¦ creo q ya :)
benazir12 ¦ Hard adelante
Hard12 ¦ gracias
Hard12 ¦ quiero hacer una diferencia dentro del protocolo y dividirla en tres partes para que no entendamos
Hard12 ¦ por una parte esta la formacion y educacion de la sumisa por el Dom, que es solo potestad de el, pero que la regulan los limites de ella
Hard12 ¦ despues esta la gerga utilizada en publico y en privado, que debe ser un derecho adquirido del Dominante despues de aceptarlo la sumisa cosa por otra parte facil si el Dominante no es un maleducado o disfruta fastidiando a su sumisa, que eso entra tambien en los limites, ya que hay sumisas que disfrutan con la humillacion          
Hard12 ¦ y esta despues el rpotocolo "social" bedesemesero que implica a mas gente del mismo entorno
Hard12 ¦ ambos todos siempre se deben pactar, por que por ejemplo decir perra correte
Hard12 ¦ puede ser excitante, pero a algunas mujeres las puede hacer llorar, por lo que hay que cuanto menos conversarlo para decidir seguir o no
Hard12 ¦ protocolo social           
Hard12 ¦ en una ocasion ordene a una sumisa que en un restaurante pidiera ella la comida a la carta y tenia que pedir para ella primero y despues decir "y para mi Señor" lo que fuera
Hard12 ¦ su cara parecia un cuadro
nicte12 ¦ jajajajajajaja
nicte12 ¦ (perdon)
Hard12 ¦ y cuando llego el momento tuve que pedir yo, por que ella se habia meado encima
Hard12 ¦ o sea hay que pactar!!
Hard12 ¦ fin           
benazir12 ¦ Alexandra por favor:)           
AlexAndrA12 ¦ bueno, lo que yo queria decir, lo acaba de expresar Hard maravillosamente, asi que paso mi turno, gracias
benazir12 ¦ pues entonces yoxD
benazir12 ¦ y acabo
benazir12 ¦ PACTO:acuerdo entre dos personas en torno a un tema
benazir12 ¦ a mi esa definicion me dice mucho, que ambos aportan, que ambos participan de la decision
benazir12 ¦ y puede ser mas importante de lo que nos llegue a parecer
benazir12 ¦ pactar incluye tener en cuenta cualquiera de las tres situaciones a las que Hard se referia
benazir12 ¦ (si es que no hay mas de tres)           
benazir12 ¦ por eso me parece que es algo que no debemos olvidar
benazir12 ¦ el momento de pactar?
benazir12 ¦ dependera de muchas circunstancias tambien
benazir12 ¦ a ohanami una pregunta
benazir12 ¦ hasta convertirte en el reflejo de tu Amo, que presumo, lleva mucho tiempo...tampoco ha lugar el pacto?
benazir12 ¦ Con respecto a lo que ha dicho AlexAndrA, totalmente de acuerdo en una cosa
benazir12 ¦ cuando los limites son respetados, se gana en confianza
benazir12 ¦ En cuanto a no pactar sesiones en particular, quiero entenderlo como que el Dominante conoce hasta donde puede llegar su sumiso o sumisa
Hard12 ¦ turno
benazir12 ¦ con lo cual es absurdo pactar en un determinado momento
benazir12 ¦ y si eso lo he entendido bien
benazir12 ¦ tendre que resumirme a mi misma que los limites aparecen casi necesariamente al principio
benazir12 ¦ al igual que el consenso
benazir12 ¦ y que a medida que avanza la relacion van difuminandose los limites y no ha lugar el pacto?
benazir12 ¦ por eso me pregunto
benazir12 ¦ acaso llega un momento donde la confianza y el conocimiento son tan altos que no hay limites ni es necesario pactar?
benazir12 ¦ como narices se avanza?^^_
benazir12 ¦ ah
benazir12 ¦ y lo ultimo
benazir12 ¦ partiendo de unas lineas basicas de actuacion que pienso..son casi inherentes a la condicion de cada cual           
benazir12 ¦ si realmente existe un protocolo y solo seguirlo me hara ser una buena sumisa ya para cualquier Dominante...
benazir12 ¦ ruego de rodillas me envien la direccion....
benazir12 ¦ de ese protocolo
benazir12 ¦ porque hasta ahora pensaba que cada cu al es consciente del lugar que ocupa
benazir12 ¦ y si hay un protocolo, es el que existe dentro de tu propia relacion
benazir12 ¦ fin
AlexAndrA12 ¦ turno
benazir 12¦6 que cansancio, jajajaja
ohanami 12¦6 turno
benazir12 ¦ Hard por favor
Hard12 ¦ Daros cuenta de los derechos que comente antes, la fuerza y el alcance que tienen, irse cuando quiera, decir basta, y exigir que se respeten sus limites......
Hard12 ¦ como regulan maravillosamente ciertas cosas
Hard12 ¦ si la sumisa puede decir basta, cosa que el Dominante odiara que le suceda por que significa que se paso
Hard12 ¦ si la sumisa puede exigir que se respeten sus limites..
Hard12 ¦ para que hace falta pactar sesiones, ya que al contrario de lo que parece, el dominante necesita del total de su creatividad para hacerlas sensacionales o inmejorables que es el fin de cualquie Dom, malear a su propiedad           
Hard12 ¦ no, no es necesario, por que ya tiene medios mas que suficientes de regularse sin pactarse, ya que el Dom no debe pasarse nunca aunque a veces falles el golpe con la vara y quede moraton, pero eso no es pasarse, es errar como todo ser humano y no se debe tener en cuenta, salvo que.......... se yerre mucho en ese caso yo cambiaria de Dominante en el lugar de la sumisa
Hard12 ¦ ya           
benazir12 ¦ AlexAndrA:)
AlexAndrA12 ¦ yo queria decirte a ti benazir, con respecto al protocolo, que merece un debate aparte           
Hard12 ¦ sip
benazir12 ¦ si:)
AlexAndrA12 ¦ no existe un protocolo por el cual hagas feliz a todos los Dom
AlexAndrA12 ¦ por lo tanto, esa direccion te le debo, por ahora, pero te prometo un debate sobre el tema
benazir12 ¦ jajajaja
AlexAndrA12 ¦ y yo por mi parte, me despido, este debate de hizo mas largo que habitualmente
jotajota{Ax}12 ¦ turno
AlexAndrA12 ¦ doy las gracias a tod@s
Hard12 ¦ turno
LOVERZGZ12 ¦ chao AlexAndrA
AlexAndrA12 ¦ para los que se incorporan hoy, Hard y ohanami, los debates se publican en la web
jotajota{Ax}12 ¦ yo keria dar mi libre opinion
Hard12 ¦ ok
ohanami12 ¦ ahhhhhh gracias :)
Hard12 ¦ lo que hare sera entrar mas aqui
jotajota{Ax}12 ¦ estoy totatlmente de acuerdo con mi AMA    
AlexAndrA12 ¦ :)
Hard12 ¦ yo ninguno
ohanami12 ¦ 4[benazir4] perdoname hija, pero puedes repetirme la pregunta q me hiciste ' :P
AlexAndrA12 ¦ vale
benazir12 ¦ oisssss
benazir12 ¦ :S
benazir12 ¦ claro
ohanami12 ¦ asias :S
benazir12 ¦ dijiste que si eras un reflejo de tu Amo como ibas a pactar contigo misma o algo asi...
SIR_CRONO12 ¦ yo en mi funcion de comercial
benazir12 ¦ pero hasta ser un reflejo hay mucho camino
AlexAndrA12 ¦ muchisimas gracias benazir por moderar y a todos por partici par, ha sido un debate muy ilustrativo xD
benazir12 ¦ por eso te pregunte si era posible para ti ese pacto al menos al principio
benazir12 ¦ de nada mi niña*****
LOVERZGZ12 ¦ hoy que no estaba yo, habeis aprovechado para hacwerlo bien ehhhhhh
ohanami12 ¦ :) bufffff queria decir,,,, q si sere su reflejo, yo no puedo decirle como debo ser,,,, el tiene un gusto en su cabeza... yo tengo q llegar a ello o acercarme, jiji q depende,,,, por tanto no puedo pactarlo, es o lo acepto o no lo acepto...
benazir12 ¦ vale
ohanami12 ¦ y protocolo, benazir solo son unas normas de comportamiento, para q reine la armonia....           
benazir12 ¦ y el tema del proximo debatexD
Hard12 ¦ jo
Hard12 ¦ tenia un turno pendiente sniff
benazir12 ¦ jotajota{Ax} adelante por favor
Hard12 ¦ vale vale so malas
benazir12 ¦ despues vas tu Hard           
ohanami12 ¦ no las hay generales, bueno si... en comunidades, pero en particular el protocolo, no te hace mas sumisa, sino q complaces,,, y es el dom quien decide como... tu lo coges o lo dejas           
ohanami12 ¦ por mi puedes Hard :)
benazir12 ¦ jotajota{Ax} porfa:)           
jotajota{Ax}12 ¦ 4[benazir4] gracias reina pero ya di mi libre opinon estoy totalmente con lo ke dijo mi AMA
benazir12 ¦ gracias jotajota{Ax}:)
ohanami12 ¦ solo una cosilla,,, a parte el protocolo te hace sentir benazir ;)
Hard12 ¦ solo decir que te enviare para ti, unicamente para ti, la direccion del protocolo que gustaria a cualquier dDom
benazir12 ¦ doy por conluido este magnifico debate

jueves, 26 de noviembre de 2009

BDSM: sentimiento o complemento? I

Debate del miércoles 25 de noviembre. Publicado en 3 entradas.


benazir 12 ¦ primero gracias a los presentes por venir:)           
benazir 12 ¦ no pretendo molestar, ni reprochar ni siquiera criticar con mi exposicion, es solo un pensamiento en alto que hoy he querido compartir aqui
benazir 12 ¦ Quisiera empezar mencionando la pregunta que siempre me hacen.."desde cuando eres sumisa"           
benazir 12 ¦ y si bien no he sabido nunca que contestar en cuanto a fechas, peude que lo haya sido siempre...o puede que pertenezca a ese grupo que gusta experimentar, por el morbo que les produce el hecho de probar cosas nuevas                          
benazir 12 ¦ He podido comprobar que lam ayoria de las personas que he conocido y que se describen amantes de este mundo
benazir 12 ¦ al mismo tiempo forman parte de una vida, de otra vida , digamos mas convencional
benazir 12 ¦ si no parecen incompatibles, ni siquiera excluyentes, me pregunto..
benazir 12 ¦ que lugar ocupa el BDSM? es una filosofia de vida? o el complemento de otra vida?
benazir 12 ¦ Dominante...amigo...confidente...compañero....
benazir 12 ¦ tan explosiva es la mezcla?
benazir 12 ¦ tan destructiva?           
benazir 12 ¦ tan utopico pensar que sea lo ultimo que quieras ver antes de dormir y lo primero al despertarte cada dia?
benazir 12 ¦ tanto que es mejor mantenerlo a tiempo parcial, con el descanso de esa vida convencional en medio?
benazir 12 ¦ Pienso mucho en algo que una vez me dijeron...
benazir 12 ¦ "en los ratos en los que este contigo, me estare entregando completamente a ti", solo esos ratos
benazir 12 ¦ Soy egoista? o simplemente he de cambiar esa idea demasiado romantica de aquello que es mejor consumir a pequeñas dosis?           
benazir 12 ¦ Supongo..y yo misma saco mis propias conclusiones, que habra de todo, relaciones D/s dos veces al año en cualquier sitio apartado...           
benazir 12 ¦ otras cuya banda sonora no pase de los limites de una pantalla...y para no perder la esperanza
benazir 12 ¦ me gustaria creer que tambien existen aquellas en las que se cuentan las arrugas hasta el final
benazir 12 ¦ Heme aqui(que cursi...) intentando encontrar las palabras adecuadas apra poder expresar..
benazir 12 ¦ que se siente al suponer que lo que pueda esperarme es ser una pequeña parte de otra vida...
benazir 12 ¦ limitandome ya gradeciendo ese breve espacio que me ha sido concedido
benazir 12 ¦ pero sin pasar de ese espacio
benazir 12 ¦ Si por ser sumisa, he de acatar...si por existir una mayoria he de conformarme
benazir 12 ¦ si por encontrar un nombre y sentir en mi piel aquello que solo mi mente conoce he de probar..
benazir 12 ¦ o si por el contrario, he de mantenerme firme, no perder la fe...y seguir esperando algo
benazir 12 ¦ que tal vez..
benazir 12 ¦ no existe?
benazir 12 ¦ fin.
benazir 12 ¦ gracias:)
AlexAndrA 12 ¦ a ti           
AlexAndrA 12 ¦ abrimos turnos
jotajota{Ax} 12 ¦ turno
AlexAndrA 12 ¦ adelante jotajota{Ax}           
jotajota{Ax} 12 ¦ agradecer a benazir este breve pero precioso premabulo . muy profundo benazir gracias
jotajota{Ax} 12 ¦ fin           
benazir 12 ¦ a ti jotajota{Ax}:)
AlexAndrA 12 ¦ alguien quiere aportar algo?           
LOVERZGZ 12 ¦ turno
AlexAndrA 12 ¦ menos mal, adelante LOVERZGZ
LOVERZGZ 12 ¦ gracias
LOVERZGZ 12 ¦ bueno, yo soy de los que piensa que sí existe esa forma que ha expresado benazir
LOVERZGZ 12 ¦ esa forma de vivir el BDSM en su forma mas amplia          
LOVERZGZ 12 ¦ lo que pasa es que quizá se limite a un@s poc@s valientes privilegiad@s                                    
LOVERZGZ 12 ¦ privilegiad@s por como hayan podido sucederles las cosas y valientes por romper con lo convencional
LOVERZGZ 12 ¦ pero creo que lo que ocurre, en la mayoria de los casos           
LOVERZGZ 12 ¦ es que hay que combinar el BDSM con la forma convencional
benazir 12 ¦ turno
LOVERZGZ 12 ¦ pero aún así, prefiero pensar que hay gente que siente de veras el BDSM
LOVERZGZ 12 ¦ solo que por unas u otras causas          
LOVERZGZ 12 ¦ le cuesta o no puede romper con la convencionalidad
LOVERZGZ 12 ¦ fin
AlexAndrA 12 ¦ 4[ benazir 4]
benazir 12 ¦ gracias AlexAndrA:)
benazir 12 ¦ y gracias por tu opinion LOVERZGZ
benazir 12 ¦ cuando hablas de combinar..
benazir 12 ¦ te refieres a que puede ser un entretenimiento?
benazir 12 ¦ escapar un rato...de lo convencional?
benazir 12 ¦ como ir al gimnasio o jugar al tenis?
benazir 12 ¦ como se puede predicar la entrega...
benazir 12 ¦ cuando se compara esto como algo diferente que hacer esos otros ratos?
benazir 12 ¦ :(           
benazir 12 ¦ fin

BDSM: sentimiento o complemento? II

LOVERZGZ12 ¦ turno           
AlexAndrA12 ¦ bueno, dado que hablais pocos, dejamos los turnos
AlexAndrA12 ¦ pero respetando al que habla, por favor
1nicte12 ¦ vale
LOVERZGZ12 ¦ no me referia a eso.....
LOVERZGZ12 ¦ que en algunos casos sera como tu dices........
LOVERZGZ12 ¦ una forma más de entretenerse...........
LOVERZGZ12 ¦ pero creo...... y prefiero creer..... que habra muchos casos
LOVERZGZ12 ¦ que tendran que conformarse con vivirlo a ratitos
LOVERZGZ12 ¦ o solo 2 sesiones al año...........
LOVERZGZ12 ¦ porque las circunstancias les han llevado por otros caminos.....
LOVERZGZ12 ¦ a pesar de que su deseo seria vivirlo completamente.....
LOVERZGZ12 ¦ pero tienen que romper con tantas cosas......
slavejavier12 ¦ turno         
LOVERZGZ12 ¦ que les da cosa hacerlo (iba a decir miedo)
LOVERZGZ12 ¦ fin
benazir12 ¦ adelante slavejavier
slavejavier12 ¦ gracias
slavejavier12 ¦ antes de nada, agradecer a benazir su brillante y sentida exposición
benazir12 ¦ :)
slavejavier12 ¦ hacía mucho que no leia unas palabras tan bellas
slavejavier12 ¦ en mi opinión los dos llevais razon y creo que se complementa lo que decis
slavejavier12 ¦ se puede "ser" durante todo el tiempo sumis@ o Am@           
slavejavier12 ¦ pero lo que no se puede es "ejercer" durante todo el tiempo como tales
slavejavier12 ¦ en resumen, para mi el BDSM es un sentimiento que complementa muy bien el resto de actitudes que tomas ante la vida
slavejavier12 ¦ fin
AMOyCaballero12 ¦ turno
AlexAndrA12 ¦ adelante AMOyCaballero
AMOyCaballero12 ¦ gracias
AMOyCaballero12 ¦ y buenas noches
AMOyCaballero12 ¦ voy a intentar contestar a la pregunta planteada en el debate..
AMOyCaballero12 ¦ siempre he sido de la opinión que somos los que somos ( sumisas, Amos, Dominante...) pq tenemos un Sentir especial
AMOyCaballero12 ¦ un alma especial
AMOyCaballero12 ¦ nacemos con ella
AMOyCaballero12 ¦ y no somos felices plenamente hasta que no compartimos nuestras inquietudes con una persona afin complementaria a nosotros
AMOyCaballero12 ¦ con la que caminar por este apasionante mundo del BDSM
AMOyCaballero12 ¦ ocurre que hay personas que puden vivir dichas inquietudes dentro del marco BDSM plenamente
AMOyCaballero12 ¦ y otras... que no conocen el marco bdsm hasta que ya han establecido su vida
AMOyCaballero12 ¦ pero que , aunque pueden ser felices en muchos aspectos de sus vidas ...
AMOyCaballero12 ¦ amigos, familia, trabajo ...etc
AMOyCaballero12 ¦ siempre les faltara la felicidad que colme su sentir. el alma complementaria a su lada
AMOyCaballero12 ¦ lado*
AMOyCaballero12 ¦ personalmente creo que tienen todo del derecho del mundo de buscar esa felicidad, o porción de felicidad que les falta
AMOyCaballero12 ¦ de la manera que sus circunstancias vitales se lo permitan
AMOyCaballero12 ¦ por lo tanto, siempre partiendo que el BDSM es un Sentir, tambien puede vivirse como un complemento
AMOyCaballero12 ¦ fin
benazir12 ¦ gracias AMOyCaballero
benazir12 ¦ gracias a todos:)
nicte12 ¦ turno
AlexAndrA12 ¦ nicte:)
AlexAndrA12 ¦ adelante
nicte12 ¦ Gracias
nicte12 ¦ Me gustaria referirme a la pregunta a la cual se referia 10[12benazir10]
nicte12 ¦ desde cuando eres sumisa?
nicte12 ¦ tambien como sumisa me la he cuestionado
nicte12 ¦ y no solo a mi, tambien a los Amos con los que he hablado
nicte12 ¦ estoy convecida que todos ser humano nace con ambas tendencias      
nicte12 ¦ cada uno las potencia confirme crece o madura
nicte12 ¦ y al final se establece un rol, el de sumisa o el Dom
nicte12 ¦ el BDSM ofrece esa oportunidad
nicte12 ¦ cruzar esa puerta y experimentarlo plenamente
nicte12 ¦ y no solo eso, tambien compartirlo y aprender
nicte12 ¦ una vez que la cruzas jamas dejas de serlo
nicte12 ¦ no por dejar de tener Amo o sumi dejas de saber que lo eres
nicte12 ¦ muchas veces es frustrante pensar que ese Amo especial exista o no
nicte12 ¦ pero siempre hay que confiar que sera asi 10[12benazir10]           
nicte12 ¦ no por llevar collar o tener sesiones dejas de ser lo que por natiraleza ere y has elegido
nicte12 ¦ poder vivirlo de una manera u otra depede de la vida de cada persona           
nicte12 ¦ yo la verdad es que no me veo llevando a mis hijos al cole con collar
nicte12 ¦ jeje
nicte12 ¦ pero en el fondo se que lo soy           
nicte12 ¦ y lo vivo de manera intensa bajo mis posibilidades
nicte12 ¦ vivimos en una sociedad condicionada
nicte12 ¦ por eso el BDSM para mi es una opcion de vivir mis raices
nicte12 ¦ no se si me explico
nicte12 ¦ es un sentimiento que complementa mi vida diaria
nicte12 ¦ fin
benazir12 ¦ gracias nicte:)           
benazir12 ¦ de alguna manera y aunque resulte.....otra vez cursi...me estais calmando el alma:)           
CROW12 ¦ si se me permite y como me voy a ir , yo como siempre doy otro punto de vista
slavejavier12 ¦ para bien o para mal, benazir?         
benazir12 ¦ para seguir creciendo slavejavier