viernes, 1 de octubre de 2010

BDSM en los medios de comunicación

Debate del jueves 30 de septiembre en la sala de chat #debates_bdsm de irc-hispano





:    @indomita ¦ bien, buenas noches y gracias por vuestra compañía
:    @indomita ¦ Todos sabemos que la imagen que los medios de comunicación muestran al gran público (es decir, a la sociedad) sobre el BDSM es una gran distorsión de nuestra realidad
:    @indomita ¦ nos muestran a veces como acólitos descerebrados de sectas inmundas, tétricas y sin sentido... donde l@s Doms disfrutan destrozando cuerpos y mentes indiscriminadamente y l@s sumis@s somos los corderitos que van poco menos que al matadero a sacrificarse
:    @indomita ¦ LaaMIsiONimPOsiBLE, no se puede interrumpir, para hablar necesitas pedir turno
:    @indomita ¦ Todos sabemos que la imagen que los medios de comunicación muestran al gran público (es decir, a la sociedad) sobre el BDSM es una gran distorsión de nuestra realidad
:    @indomita ¦ nos muestran a veces como acólitos descerebrados de sectas inmundas, tétricas y sin sentido... donde l@s Doms disfrutan destrozando cuerpos y mentes indiscriminadamente y l@s sumis@s somos los corderitos que van al matadero a sacrificarse
:    @indomita ¦ difunden imágenes de Dóminas de pago, con sus mazmorras equipadas con todo tipo de parafernalias y juguetes (mucho de esto es puro decorado, puedo asegurarlo, pues he llegado a ver un garrote vil en un establecimiento de Barcelona xD)
:    @indomita ¦ entrevistan a dichas Dóminas y sus clientes, mostrando el BDSM como una opción sexual con tintes de sadomasoquismo, dejando de lado lo que realmente representa para la mayoría (se supone) de los que estamos aquí esta noche, por ejemplo
:    @indomita ¦ incluyen en sus reportajes trozos de vídeos extremos a los que cualquiera de nosotros tiene acceso en la red pero que nada tienen que ver (al menos no de ese modo) con lo que vivimos
:    @indomita ¦ pero claro, los medios difunden y seguirán difundiendo ese sensacionalismo morboso, que al fin y al cabo es lo que interesa y vende
:    @indomita ¦ pero... y aquí llego al modo en que me gustaría enfocar este debate... realmente queremos que el BDSM alcance mayor difusión en los medios? para qué?
:    @indomita ¦ si alguien quiere buscar, encontrará, se informará (si es que de verdad lo siente)... lo hemos hecho todos, verdad?
:    @indomita ¦ la sociedad no se caracteriza precisamente por sus altos niveles de tolerancia (añadiría que ni siquiera dentro de la comunidad BDSM los hay, puedo dar fe de ello)
:    @indomita ¦ y no es por despreciar a nadie, pero es bastante evidente la mediocridad y la superficialidad, cuando, para mi, el BDSM de superficial no tiene ni las siglas :)
:    @indomita ¦ pero (y os dejo mi gran pregunta del millón), creéis que la sociedad en general siente un interés real por conocer y profundizar en BDSM, más allá de una curiosidad morbosa y ocasional?
:    @indomita ¦ fin

?   +jotajota_ ¦ Foucault

?    +Foucault ¦ Gracias a todos y bienvenidos de nuevo
?    +Foucault ¦ Si teniamos una sóla pregunta la ilustre indomita nos ha dejado unas cuantas más
?    +Foucault ¦ no se si esta intervención suya ha sido positiva o va a desnaturalizar el asunto
?    +Foucault ¦ bien
?    +Foucault ¦ primero querría establecer lo que para mí son medios de comunicación
?    +Foucault ¦ sin hacer ninguna definición la categoría se definirá por sus parecidos de famila (Wittgenstein)
?    +Foucault ¦ desde mi punto de vista el chat es un medio de comunicación
?    +Foucault ¦ veremos si el resto acepta esto o nos centramos en los mass media
?    +Foucault ¦ primero
?    +Foucault ¦ entrar con la brillante apreciación del gurú del tema "El medio es el mensaje" (M.MCluhan
?    +Foucault ¦ esto quiere decir que las posibilidades de la TV de masas para proporcionar una imagen acertada como dice indomita son limitadas
?    +Foucault ¦ estaba centradisima, pero bueno
?    +Foucault ¦ en cambio un medio como es el chat
?    +Foucault ¦ proporciona una flexibilidad y pluralidad de opciónes que no ofrecen otros medios
?    +Foucault ¦ aun asi
?    +Foucault ¦ como dice indomita
?    +Foucault ¦ aqui la discriminación y la defensa del pensamiento único tb existe
?    +Foucault ¦ y practicas como la zoofilia de sumisión o el ABDL son tachadas de extrañas
?    +Foucault ¦ FIN

?   +jotajota_ ¦ [Zephyra]

      +Zephyra ¦ gracias jotajota_
      +Zephyra ¦ buenas noches a todos
      +Zephyra ¦ Yo no creo los medios de comunicación provoquen que una persona descubra que es dominante o sumisa, creo mas bien que alimentan el morbo, y que muchos aprovechan para descubrir nuevas practicas
      +Zephyra ¦ no sé si visteis un especial de callejeros, donde hablaban de sexo
      +Zephyra ¦ y sacaban a una señora en barcelona con un piso, donde ella era domina, su marido su exclavo vestidod e policia o algo asi, tenia a una sumisa atada a una pared y a un viejo desnudo haciendo fotos
      +Zephyra ¦ no sé, yo lo vi como un teatro. Un teatrillo montado para que determinadas personas se sientan con ganas de probar.
      +Zephyra ¦ la mujer ganaba su vida con ese "negocio"
      +Zephyra ¦ pero el problema es que el resto de la gente, se queda ahí. No va mas alla, ni desean ir mas alla.
      +Zephyra ¦ Un dia en una cena con tres amigos intimos, salio el tema de la dominación. Y de los tres, solo uno estaba realmente interesado en saber del tema. Y solo poruqe patologicamente cree que existe un problema.
      +Zephyra ¦ Así que no creo que los medios de comunicación ayuden en nada. Ayudar a que? Yo no necesito que me ayuden. En todo caso perjudica. Porque segun los medios de comunicacion, somos todos muy promiscuos, hacemos aberraciones, estamos muy enfermos, vamos, sacados de Sodoma y Gomorra.
      +Zephyra ¦ como dice indomita no ven mas alla, simplemente porque no quieren ver mas alla. Porque no se plantean que exista nada mas. Y porque desgraciadamente los teatrales que salen en la TV con sus ropajes, sus shows, sus maneras pintan todo sordido y grotesco.
      +Zephyra ¦ fin

?   +jotajota_ ¦ [indomita]

:    @indomita ¦ salvando alguna que otra excepción y generalizando, los medios de comunicación deforman y tergiversan la información para adaptarla al gran mercado, al consumidor
:    @indomita ¦ a esto podemos añadir lo que ya he mencionado antes, las fuentes de información, que en la mayoría de los casos no son lo que yo llamaría demasiado fidedignas (una sumisa de pago no piensa ni siente del mismo modo que yo)
:    @indomita ¦ también hay que tener en cuenta, además del modo en que se da la información, el público al que va destinada, su apertura mental
:    @indomita ¦ pero yo sigo sin abogar por un reconocimiento social, me da lo mismo... ni lo necesito ni lo busco
:    @indomita ¦ no por hacer propaganda seremos más ni mejores, no por difundir nuestra filosofía a la gente (que, por otro lado, estoy convencida de que NO le interesa) vamos a sentir con mayor o menor intensidad
:    @indomita ¦ y siendo así, al no necesitar de la comprensión o aceptación masiva... qué me importa si me comprenden o no? sinceramente, no me quita el sueño
:    @indomita ¦ bueno

? @AlexAndrA ¦ [Foucault]

?    +Foucault ¦ bien
?    +Foucault ¦ yo discrepo totalmente con indomita
?    +Foucault ¦ en el sentido de W.Reich creo que la liberación sexual debe ser un ejercicio fundamental de todas las épocas
?    +Foucault ¦ el que el BDSM sea público o no no es una cuestión de gustos individuales
?    +Foucault ¦ es una cuestión de salud mental
?    +Foucault ¦ en la época victoriana la mayoria de los trastornos sucedian por la opresión sexual
?    +Foucault ¦ debemos cada uno desde su entorno fomentar la publicidad de las opciones vitales para así enriquecer el universo
?    +Foucault ¦ que los mass media den una imagen adecuada ha de ser responsabilidad nuestra
:    @indomita ¦ no entiendo esa apreciación de 'liberación sexual' o bueno... tal vez sea que para mi no se trata de sexo de lo que hablamos, pero bueno, cada un@ tiene su opinión
:    @indomita ¦ sólo me muestro partidaria de informar y orientar cuando alguien no iniciado pero con inquietudes reales se acerca a nosotros buscando respuestas y diálogo
:    @indomita ¦ no se puede informar a quien no desea ser informado ni orientar, encauzar o guiar a quien no quiere ser orientado, encauzado o guiado
:    @indomita ¦ el BDSM se compone y manifiesta con una serie de prácticas que responden a una necesidad de canalizar sensaciones y sentimientos sublimes ya de por sí difíciles de explicarnos a nosotros mismos
:    @indomita ¦ esto no es una plataforma política ni una terapia psicológica
:    @indomita ¦ pero tampoco es una religión con dogmas inamovibles porque cada uno de nosotros lo vivimos y lo sentimos a nuestra manera
:    @indomita ¦ fin

?   +jotajota_ ¦ [AlexAndrA]

? @AlexAndrA ¦ yo voy a ser muy concisa, NO creo que haya verdadero interes en descubrir el BDSM por parte de los medios y tampoco por parte nuestra hacer descubrir nada, para que?
? @AlexAndrA ¦ Una persona que sea Dom o sumisa o switch ya sabe muy bien lo que desea o busca
? @AlexAndrA ¦ despues vendra el hecho de que quiera (o no) reunirse con personas compatibles en chats, en locales, en foros, etc.
? @AlexAndrA ¦ ¿Quien necesita hacer popular y publica su condicion y por que? Yo no
? @AlexAndrA ¦ con respecto a lo que dice F no creo que la liberacion sexual este relacionada directamente con el hecho de divulgar el BDSM a traves de los medios
? @AlexAndrA ¦ ni siquiera creo que este relacionada con la salud mental, si bien podria ser un indicio, de todos modos no es el tema de este debate
? @AlexAndrA ¦ fin

?   +jotajota_ ¦ [Jukian]

            Jukian ¦ A ver
            Jukian ¦ para empezar un poco de vision global
            Jukian ¦ en 2000 años los temas sexuales han estado muy permitidos o muy condenados
            Jukian ¦ segun la epoca
            Jukian ¦ en los ultimos siglos por control social nos han hecho creer que somo demonios y sodomitas los religiosos
            Jukian ¦ el siglo pasado tomo ese control social la ciencia medica y ya nos llamaron enfermos
            Jukian ¦ hoy dia ya somos solo parafilicos, no enfermos, en algunos paises
            Jukian ¦ la libertad sexual es importante
            Jukian ¦ el hecho de estigmatizarla crea muchos problemas
            Jukian ¦ eso argumentan asociaciones de Suecia, dinamarca actualmente
            Jukian ¦ por el hecho de ser oscuros nos tienen mania y nos atacan
            Jukian ¦ la sexualidad libre tendria que ser algo normal y que no fuese noticia
            Jukian ¦ Por otro lado comprendo a los perezosos intelectuales
            Jukian ¦ que no se plantean nada
            Jukian ¦ es mas prefieren seguir como estan acostumbrados
            Jukian ¦ osea en el fondo hay que decirles lo que tienen que pensar y defender para ser libres, es penoso
            Jukian ¦ podemos chatear en bdsm... hace unos años noo
            Jukian ¦ aprendamos a no ser pasotas en un tema importante
            Jukian ¦ los inquietos seguiran habriendo camino, eso si.. al menos apoyarlos
            Jukian ¦ y podreis hacer mas cosas aunque ahora paseis
            Jukian ¦ fin

?    +Foucault ¦ voy a decir una palabra malsonante
?    +Foucault ¦ joder
?    +Foucault ¦ me parece que Jukian ha dicho lo que mi falta de labia me ha impedido decir
?    +Foucault ¦ ha situado el tema en un contexto histórico lo cual es clave
?    +Foucault ¦ vuelvo a estar completamente en contra de las posturas individualistas y presentistas
?    +Foucault ¦ que solo destacan el disfrute personal y como mucho el del que está a su lado
?    +Foucault ¦ la cuestión de que el BDSM pase a primer nivel público es esencial para la salud y la libertad
?    +Foucault ¦ hoy hay aqui una persona que jamás habia tenido contacto con el tema lo cual me parece triste
?    +Foucault ¦ igual de triste que cuando se prohibia la sodomia o la felación
?    +Foucault ¦ no estoy como quiere hacer confundir indomita diciendo que el BDSM sea sólo sexo
?    +Foucault ¦ precisamente porque es una forma de vida es aun más importante su publicidad
?    +Foucault ¦ para Lacan la salud mental estaba en lo que él denominaba perverso
?    +Foucault ¦ y que no es otra cosa que aquel que realiza sus fantasias
?    +Foucault ¦ y las fantasias siempre son rompedoras con lo convencional
?    +Foucault ¦ para finalizar
?    +Foucault ¦ yo desde mi sitio he promovido siempre que toda práctica era legitima mientras no dañara a nadie
?    +Foucault ¦ y asi debe ser
?    +Foucault ¦ FIN

?   +jotajota_ ¦ [Zephyra]

      +Zephyra ¦ gracias jotajota_
      +Zephyra ¦ la libertad sexual es no tener que dar explicaciones de la sexualida de uno
      +Zephyra ¦ es no tener que justificarse, mostrar, explicar o hacer entender nada
      +Zephyra ¦ porque la libertad significa que ya no es necesario
      +Zephyra ¦ el termino parafilia, significa desviación sexual
      +Zephyra ¦ y es verdad que hasta hace poco, la homosexualidad er una parafilia, y qeu luchando se ha normalizado, y ya pocos se atreven a tratarla como tal
      +Zephyra ¦ pero tambien hay gente que sigue tratandola como desviacion sexual, hay gente que se presta a tomar medicaciones para dejar de ser homosexual, y que busca "curarse"
      +Zephyra ¦ muchas de las practicas de bdsm pueden ser consideradas agresiones para las leyes actuales que rigen en este pais
      +Zephyra ¦ porque es un contrato de esclavitud
      +Zephyra ¦ a quien queremos engañar?
      +Zephyra ¦ las parafilias existen desde que el mundo es mundo. Desde que el hombre racional desarroyo su sexualidad, existe la dominacion y la s umision
      +Zephyra ¦ existe el exhibicionismo, el voyerismo, la coprofilia, la necrofilia
      +Zephyra ¦ y mas filias que fobias
      +Zephyra ¦ y que ha hecho el hombre? etiquetarlas y decir, Desviaciones sexuales, desviados
      +Zephyra ¦ y muchos dicen, luchemos por una libertad sexuals
      +Zephyra ¦ acaso no es libertad el no tener que justificar nada?
      +Zephyra ¦ el no tener que explicar nada
      +Zephyra ¦ el no tener que decir, soy esto y quiero que me acepteis
      +Zephyra ¦ por qué tienen que aceptarnos? Quien somos nosotros para decirle a la gente que nos acepte? Si nosotros mismos no aceptamos segun que cosas
      +Zephyra ¦ y lso medios de comunacion, simplmente buscan morbo
      +Zephyra ¦ buscan audiencia y escandalizar
      +Zephyra ¦ reivindican algo? NO
      +Zephyra ¦ solo quieren numeros
      +Zephyra ¦ fin

?   +jotajota_ ¦ [indomita]

:    @indomita ¦ personalmente NO me considero ni perezosa intelectual ni penosa, sólo tengo mi propia opinión (que es tan respetable como la de cualquiera) y así la expongo, aparcando cualquier tipo de oropeles protocolarios, como es mi costumbre y diciendo las cosas tal cual las veo y las siento
:    @indomita ¦ me parece bastante ingenuo pensar que con la difusión masiva del BDSM ayudaremos al público en general a encauzar.. qué? encauzar por qué? buscáis proselitismo?
:    @indomita ¦ somos tan prepotentes y estamos tan pagados de nosotros mismos que necesitamos guiar a las masas... hacia dónde? por qué no dejamos que cada uno haga lo que le de la gana? ]
:    @indomita ¦ quien está interesado seriamente en el tema, indaga y busca la información necesaria y precisa que responda a lo que sienta o lleve dentro, exactamente igual que yo misma he hecho o vosotros
:    @indomita ¦ me resulta completamente indiferente lo que la sociedad piense o crea que es el BDSM, no me siento discriminada, marginada y muchísimo menos anormal
:    @indomita ¦ que hagan las hipótesis que quieran, que critiquen y se horroricen cuanto deseen, que especulen día y noche si eso los hace felices...yo lo vivo y lo disfruto, esa es mi postura frente al tema
:    @indomita ¦ que me califican de 'underground' por ser sumisa? pues muy bien, sonreiré igual que sonrío cuando me encasillan como heavy, como parafílica o como hija de mi madre xD
:    @indomita ¦ que queréis proclamar al mundo la realidad del BDSM? pues perfecto, quien quiera hacerlo está en su derecho, pero respetémonos todos por igual y permitidme ser lo que soy y como soy (y eso incluye mi carencia de necesidad de gritar al mundo mis convicciones)
:    @indomita ¦ fin
      

  Living--Dead ¦ a ver esto viene de hace rato voy a hacer un pequeño copy para recordar y digo lo que he de decir
  Living--Dead ¦ la sexualidad libre tendria que ser algo normal y que no fuese noticia
  Living--Dead ¦ a ver frente a esto yo me considero de ámbito liberal aunque mi pareja no me deje Pero un dia mi pareja hizo un trabajo sobre el libertismo
  Living--Dead ¦ mas que libertismo poligamia
  Living--Dead ¦ en esta sociedad actual en cuanto a costumbres la poligamia no esque no sea aceptada esque por costumbre (religion, politica, etc) no estamos acostumbrados
  Living--Dead ¦ el bdsm está en la sombra, si pero es por las costumbres.
  Living--Dead ¦ tal como la poligamia, si viviesemos en una región musulmana ahí no estaria mal visto un poligamo
  Living--Dead ¦ peeero hay cosas que hasta que la sociedad no se habitue no dejará de ser tabú mirad los gays hasta que no reclamaron nada
  Living--Dead ¦ pero yo creo que el bdsm siempre va a estar en ununderground simplemente por lo llamativo que es a la vista aunque algunas practicas no sean para tanto
  Living--Dead ¦ fin. Gracias.

?   +jotajota_ ¦ [Jukian]

            Jukian ¦ voy
            Jukian ¦ imaginad a la sociedad como una tribu
            Jukian ¦ la vida se complica y en la tribu se crean especialistas de la medicina, el alma, los gremios
            Jukian ¦ er libre implica responsabilidad y no fastidiar a los otros
            Jukian ¦ n0o puedes hacer lo que te de la gana irresponsablemente
            Jukian ¦ y el medico te marca una pauta como especialista
            Jukian ¦ por ejemplo, eh?
            Jukian ¦ por eso libertad pero con responsabilidad si
            Jukian ¦ si te tiras 50 tias, el especialista del alma de la tribu te avisa que te carags tu espiritu.. y tu mismo
            Jukian ¦ *cargas
            Jukian ¦ y paso de informacion masiva del bdsm
            Jukian ¦ solo luchar como en Suecia o dinamarca o Alemania
            Jukian ¦ que eliminen el F 65 como enfermedad y punto
            Jukian ¦ en eso tendriamos que unirnos como los gays lo hicieron.. y nada mas.. no mas lios que eso
            Jukian ¦ asi no nos atacaran por ser biuchos enfermos
            Jukian ¦ y lo de la felicidad en lo perverso
            Jukian ¦ los asiaticos ya lo dicen hace siglos
            Jukian ¦ hay que visitar el lado oscuro, sin quedarse.. para derrotar la parte mala de cada uno... es lo de la mano derecha del circulo Caula Tantrico..
            Jukian ¦ un lio de contar
            Jukian ¦ me dejo algo.. no se.. pero fin

?   +jotajota_ ¦ [AlexAndrA]

? @AlexAndrA ¦ donde hay represion sexual? o yo vivo en otro planeta...
? @AlexAndrA ¦ a mi nadie me impide practicar BDSM, claro que no lo hago en la calle
? @AlexAndrA ¦ tampoco se folla en la calle y eso no significa que haya represion sexual, simplemente como seres racionales, buscamos intimidad
? @AlexAndrA ¦ en la epoca victoriana las mujeres se enfermaban de histeria y se manifestaba en el cuerpo, paralisis, etc..., hoy en dia la histeria femenina ha cambiado mucho
? @AlexAndrA ¦ ahora si alguien me dice que necesitamos una legislacion, lo entenderia y lo compartiría
? @AlexAndrA ¦ pero que me digan que divulgar el BDSM es bueno pq asi habria menos represion sexual, sinceramente no lo entiendo
? @AlexAndrA ¦ yo me siento tan libre de practicar BDSM como de tener una relacion convencional y no voy a desvelar ni la una ni la otra a un desconocido
? @AlexAndrA ¦ o no entiendo la postura o simplemente no la comparto, el que es, es...y el que no, no se molesta en profundizar nada ni falta que le hace
? @AlexAndrA ¦ fin

?    +Foucault ¦ bien
?    +Foucault ¦ estoy de acuerdo con Zephyra en que la libertad es no tener que dar excusas
?    +Foucault ¦ ni esconderse
?    +Foucault ¦ ni ocultarlo por miedo a la segregación
?    +Foucault ¦ según Foucault en los periodos de mayor opresión sexual
?    +Foucault ¦ es cuando los gustos sexuales más han evolucionado
?    +Foucault ¦ ahora tenemos una supuesta libertad
?    +Foucault ¦ porque aunque el DSM no nos recoja como enfermos
?    +Foucault ¦ curiosamente seguimos apareciendo en el capítulo
?    +Foucault ¦ la historicidad de los placeres
?    +Foucault ¦ abarca desde la descripción de Aristóteles de como había que hacer el amor a un chaval de 14 años
?    +Foucault ¦ hasta las de Hipócrates que recomendaba unas determinadas épocas del año y no otras
?    +Foucault ¦ los origenes del BDSM se remontan según mi conocimiento a la época Victoriana
?    +Foucault ¦ y sólo los podemos practicar porque alguien p.e Sade los hizo públicos
?    +Foucault ¦ sin publicidad y comunicación no hay relación ni progreso
?    +Foucault ¦ por eso que el BDSM se haga público justipreciando su valor sería fundamental para la libertad en general
?    +Foucault ¦ y los medios son clave
?    +Foucault ¦ FIN

?   +jotajota_ ¦ [indomita]

:    @indomita ¦ tengo algo bastante claro en mi vida y es que lo de 'vive y deja vivir' forma parte de mi manera de pensar y actuar
:    @indomita ¦ yo no voy por ahí interesándome minuciosamente por lo que el colectivo que sea haga o deje de hacer, pero tampoco permito que se inmiscuyan en la mía (sea un miembro de la sociedad afín al BDSM o ajeno al mismo)
:    @indomita ¦ comparto con los demás lo que yo decido compartir de mi intimidad y con quienes decido hacerlo, mi vida privada es mía, al nivel que yo decido que lo es, pero no por ello me sumerjo en la clandestinidad, sólo es mi manera de ser, mi personalidad
:    @indomita ¦ ni soy partidaria de proselitismos ni de justificar ante el mundo mi manera de actuar, de sentir y de vivir, no necesito reafirmarme ni ser reconocida socialmente
:    @indomita ¦ que me ven como una actriz de películas de porno duro como la carnaza a la que cualquiera tiene acceso en la red, por ejemplo? que se me tacha de pervertida? sinceramente, ni pestañeo
:    @indomita ¦ sé lo que soy y lo que siento, sé lo que quiero y lo vivo, es más, estoy orgullosa de mi sumisión (con toda la grandeza y significado del término), lo entiendan las masas o no
:    @indomita ¦ pero que alguien lo necesita o simplemente le apetece hacer público lo que sea?... perfecto, adelante, no seré yo quien juzgue, respeto a todo el mundo
:    @indomita ¦ pero... asociarnos? difundir? para qué? para poder decir que quien no tenga el carnet de la asociación ya no pertenece al BDSM?
:    @indomita ¦ que algunos tienen esa inquietud de divulgarlo? repito que cada uno ha de hacer aquéllo que necesite hacer, pero algun@s no necesitamos el beneplácito de la sociedad para ser lo que somos
:    @indomita ¦ bueno, fin, sería repetir lo mismo una y otra vez

?   +jotajota_ ¦ [Zephyra]

      +Zephyra ¦ gracias jotajota_
      +Zephyra ¦ queria decirle a Foucault que los romanos practicaban bdsm
      +Zephyra ¦ Sade solo da nombre al sadismo, y por lo menos para mi no es referente en nada
      +Zephyra ¦ no hemos inventado nada. ninguno de nosotros. Ni Sade lo invento
      +Zephyra ¦ las llamadas parafilias existen desde que existe el hombre
      +Zephyra ¦ que tenemos que reivindicar?
      +Zephyra ¦ yo vivo mi sexualidad libremente, no me siento oprimida, no me siento limitada. No quiero juntarme en ninguna manifestacion, ni quiero explicarle a nadie mi vida.
      +Zephyra ¦ pedir que? que me acepten?
      +Zephyra ¦ pero porque tienen que aceptarme? ACaso yo voy exigiendo a la gente que me diga como vive su sexualidad? Voy perdonando vidas?
      +Zephyra ¦ es uqe es totalmente ilogico ampararse en eso, por lo menos yo lo veo asi.
      +Zephyra ¦ creeis que todos los homosexuales son como los que salen en las carrozas el dia del orgullo gay?
      +Zephyra ¦ yo creo que no, muchos no explican su vida, porque no tienen que hacerlo. Porque su derecho a la intimidad es el mismo que el de todos los seres humanos.
      +Zephyra ¦ [indomita] hablaba del porno
      +Zephyra ¦ creeis que las relaciones sexuales son como las relaciones que se plantean en el porno?, Poniendo esas muecas y con esas posturas tan ridiculas?
      +Zephyra ¦ seamos serios, en la TV solo salen teatrillos, que bajo mi punto de vista solo se representan a si mismos. Y la gente no da explicaciones de nada, ni justifica nada, ni cuenta nada. Porque no tiene porque hacerlo. Desde que explicas, das derecho al otro a que te juzgue. Y ahi empieza el debate popular. Y a quien muestran como ejemplo, a los del teatrillo.
      +Zephyra ¦ que para nada tienen que ver con la realidad de la dominacion.
      +Zephyra ¦ fin

?    +Foucault ¦ Cito a Gabo "Hubo un tiempo en que las cosas no tenían nombre y había que señalarlas con el dedo" con esto quiero decir a lo que Zephyra ha dicho   +Zephyra ¦ las llamadas parafilias existen desde que existe el hombre
?    +Foucault ¦ queria decirle a Foucault que los romanos practicaban bdsm
?    +Foucault ¦ 00:28                 +Zephyra ¦ Sade solo da nombre al sadismo, y por lo menos para mi no es referente en nada
?    +Foucault ¦ Quiero decir que las parafilias existen desde que alguien dividió lo normal y lo anormal (Derrida)
?    +Foucault ¦ Lo mismo pasa con los Romanos, los Romanos no practicaban el BDSM porque lo llamaban con otras palabras y utilizaban prácticas distintas
?    +Foucault ¦ lo que más me llama la atención es la postura egocéntrica desde la que me da igual el mundo mientras yo viva bien
?    +Foucault ¦ como decía Brecht "Primero encarcelaron a los Judios pero como yo no era Judio no me importó"
?    +Foucault ¦ todo afecta a todo
?    +Foucault ¦ y BDSM es una practica cultural inventada, en absoluto natural.
?    +Foucault ¦ dice Donne que no somos islas, y que las campanas están doblando por tí
?    +Foucault ¦ yo soy un ser social
?    +Foucault ¦ y como tal, he aprendido el BDSM
?    +Foucault ¦ y es muy fácil reirse de las carrozas del orgullo cuando todos se ríen
?    +Foucault ¦ pero llegará el día en que por obligación tendremos nuestras propias carrozas y hagamos el ridiculo
?    +Foucault ¦ si no es que no habremos conseguido nada...
?    +Foucault ¦ FIN

1 comentario:

BELMAR dijo...
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