Dominación, sumisión, edad, físico y otras lides

Debate del jueves 7 de septiembre en la sala de chat #debates_bdsm de irc-hispano.


:    @indomita ¦ Buenas noches a tod@s y gracias por acompañarnos una vez más en los debates (espero que no sea solamente compañía y participeis tol rato) :p
:    @indomita ¦ ni tod@s tenemos un cuerpo 10, ni somos jóvenes eternamente, el paso del tiempo es algo ineludible y surgen inseguridades en todos los roles
:    @indomita ¦ pero todo es cuestión de actitud ante la vida, ante nuestra vida, nuestras opciones y nuestras circunstancias
:    @indomita ¦ lógicamente una sesión no será igual con 30 que con 60 años, pero no por ello deja de SER... es más, una sesión, mil sesiones, no conforman una dominación o una sumisión      
:    @indomita ¦ es que el sentimiento de pertenencia (o de propiedad) se extingue con el paso de los años? es que una entrega se mide por la edad? me va a decir alguien que una mujer obesa o un Dom calvo y con barriga no tienen derecho a ser lo que son y vivirlo como tales?
:    @indomita ¦ los cambios físicos consecuencia del tiempo vienen (o vendrán), pero... significa eso que el BDSM se acaba por ello?
:    @indomita ¦ muchas sumisas maduras temen ser abandonadas por otras más jóvenes, pero si un Dom no sabe apreciar a esa maravillosa mujer, esa impresionante entrega con los cambios y limitaciones inexorables del tiempo... es que NO se la merece           
:    @indomita ¦ todo se limita a sesiones? a sexo? permitidme discrepar, hay mucho más que sexo y aún eso es adaptable a cada etapa de la vida, pues una mujer es sexualmente activa de por vida, aunque puedan existir en algunos casos etapas de relajación de la líbido
:    @indomita ¦ es que un Dom maduro no puede tener también, por ejemplo, disfunción eréctil? y??? se acaba todo por ello?
:    @indomita ¦ bueno, fin de momento

:       Foucault ¦ gracias AlexAndrA
:       Foucault ¦ Como nadie ha querido intervenir me lanzo a la piscina (no desde la ventana del hotel)
:       Foucault ¦ quisiera completar la intervención de indomita con la edad por abajo
:       Foucault ¦ que edad es suficiente?
:       Foucault ¦ segun la ley la plenitud de libertad se alcanza con los 18
:       Foucault ¦ pero yo se que gente menor está interesada y tienen que ocultarse para entrar aqui o allá
:       Foucault ¦ vamos a hacer un pequeño recorrido
:       Foucault ¦ Aristóteles describe como hay que hacer el amor a éfebos de 14 años
:       Foucault ¦ hoy sería delito
:       Foucault ¦ entonces es el DNI el que marca la madurez??  
:       Foucault ¦ creo que no, una persona de 40 puede ser inmadura e irresponsable  
:       Foucault ¦ y una de 16 estar en control de si misma  
:       Foucault ¦ aunque para finalizar
:       Foucault ¦ opino que debe respetarse el consenso legal de los 18 años
:       Foucault ¦ nada más
        
           
:    @indomita ¦ las maravillosas etapas otoñales significan experiencia, y personalmente prefiero una mente impresionante con la que medirme, a la que retar intelectualmente y que sepa doblegarme, a la que rendirme, que al más apuesto de los adonis sin nada por dentro      
:    @indomita ¦ tengamos en cuenta, además, que la edad y el físico no son más que 'circunstancias', pues hay gente de 30 increíblemente madura y otra que con 70 sigue sin madurar
:    @indomita ¦ con la edad se acentúa también el sentido de la responsabilidad, un/a Dom experimentad@ no cuida de su sum del mismo modo que un@ que está descubriendo el BDSM
:    @indomita ¦ y, de igual manera, un/a sum con experiencia (con la edad o el físico que sea) tiene mucho que ofrecer, es un tesoro que sabe lo que quiere y lo que necesita, que no 'juega' a sesioncitas excitantes únicamente, sino que tiene unas bases importantes que l@ enaltecen     
:    @indomita ¦ para mi el BDSM no es un simple desahogo sexual, sino algo perdurable que se adapta a cada etapa de la vida, algo implícito en mi ser, mucho más allá del sexo
:    @indomita ¦ en mi opinión el BDSM es una forma de vivir, de relacionarse, de sentir... y va mucho más allá de una cuestión meramente física, sexual o cronológica
:    @indomita ¦ fin

?      +corinne ¦ gracias AlexAndrA
?      +corinne ¦ a ver que a mí esto no se me da muy bien
?      +corinne ¦ estoy de acuerdo con todos en que más o menos edad no significa más o menos madurez    
?      +corinne ¦ en cuanto a las relaciones D/s, tal vez según vaya pasando el tiempo y vayamos envejeciendo pueden ir cambiando  
?      +corinne ¦ me explico: con los años vamos teniendo cada vez más limitaciones físicas          
?      +corinne ¦ y creo que según se avanza en edad el bdsm deja de ser tan físico sexual para ser más "mental"
?      +corinne ¦ no siempre es así, lo se
?      +corinne ¦ pero me baso en conversaciones tenidas con Doms de todas las edades
?      +corinne ¦ fin

:    @indomita ¦ el BDSM no tiene que ver tanto con la edad o el físico como con el SER, a mi modo de ver: o se siente o no se siente, independientemente del paso de los años
:    @indomita ¦ y sí, podéis decirme... claro, indomita, tu no tienes sobrepeso ni 60 años... bueno, cierto, pero la esencia es la misma, no es mi caso, pero tengo mi opinión y la expongo
:    @indomita ¦ lo que me parece superficial es la actitud de much@s, que para ell@s cuenta más un pibón despampanante que una vida interior impresionante, prefieren carnes prietas y una figura estilizada a una entrega sincera          
:    @indomita ¦ y ojo, que tampoco estoy diciendo que todas esas cosas no puedan darse juntas, pero no es lo habitual           
:    @indomita ¦ algo tan intenso y profundo como lo que sentimos no puede quedar relegado porque un@ sea mayor o no tenga un cuerpo perfecto           
:    @indomita ¦ entrega, complicidad, confianza, respeto, afecto, protección... son tan poco importantes que si todo eso no se encuentra en un/a top model ya no nos interesa?
:    @indomita ¦ sinceramente, no sé cómo será mi sumisión dentro de 20 años o si llegaré ahí, lo único que se es que deseo vivirla en cada una de las etapas de mi vida
:    @indomita ¦ bueno, fin xD

          +Aguja ¦ Decía indomita: "entrega, complicidad, confianza, respeto, afecto, protección... son tan poco importantes que si todo eso no se encuentra en un/a top model ya no nos interesa?". Entiendo perfectamente la pregunta lanzada
          +Aguja ¦ Pero yo tengo algo, que no puedo obviar... Y no sé si es personal, o más gente sentirá igual           
          +Aguja ¦ Por mucho que valore todas esas características en un sumiso, necesito un mínimo de atracción física
          +Aguja ¦ Supongo que no seré la única, aunque esté muy bien visto decir que uno no se fija en el físico para sentirse atraído por alguien.   
          +Aguja ¦ No sé si las relaciones D/s pueden llegar a verse influídas por el hecho de cambiar físicamente, confío en que no, precisamente por las bases 'sentimentales' que se generan previamente
          +Aguja ¦ Bueno, fin que me lío.


:       Foucault ¦ bien yo seguiré viajando por el terreno más peligroso
:       Foucault ¦ me gustan los retos
:       Foucault ¦ ya que todos estais analizando de forma brillante el otoño de la vida
:       Foucault ¦ yo seguire con el amanecer
:       Foucault ¦ os cuento que personalmente empecé con 18 y mi pareja tenía 17          
:       Foucault ¦ creo que nadie verá en esto un abuso de poder                
:       Foucault ¦ pero creo que todos estos canales son para mayores de edad           
:       Foucault ¦ y si una chica de 16 lo experimenta con su novio de 17 y quieren pasar?
:       Foucault ¦ creo que de nuevo será el criterio legal el que nos de la señal
:       Foucault ¦ pero aun así
:       Foucault ¦ algo falla
:       Foucault ¦ hay una fractura
:       Foucault ¦ alguna pieza no encaja           
:       Foucault ¦ en los ejemplos que he dado de inicio temprano existe una prohibición tajante
:       Foucault ¦ pero supongo que es como sacarse el carnet de conducir
:       Foucault ¦ tienes ganas, sabes hacerlo, eres maduro, pero como no tienes la edad te jo.......

:    @indomita ¦ entiendo perfectamente la postura de Aguja y no seré yo quien la juzgue, pero yo voy más allá de una simple atracción física, porque para mi es más importante el interior que cualquier maravilloso envoltorio (perecedero, por otro lado, pues la belleza física es efímera)           
:    @indomita ¦ más allá de una simple cronología temporal o de unas cualidades genéticas determinadas, el BDSM es una de las pocas experiencias de la vida que debería de ser saboreada con mimo y vivida en toda su intensidad
:    @indomita ¦ claro que un/a sumis@ de avanzada edad no podrá hacer determinadas cosas como en otro tiempo, pero todo es adaptable y su sumisión no es mejor ni peor que la de cualquier otra persona
:    @indomita ¦ conozco Doms y sums ancianos que nos podrían dar mil lecciones de savoir faire y de plenitud en sus relaciones
:    @indomita ¦ pienso que si lo físico va menguando, lo esencial se va fortaleciendo
:    @indomita ¦ un Dom, un buen Dom, no lo es precisamente por su físico ni por su edad...          
:    @indomita ¦ sabe motivar a su sum para que genere en la medida en que da...           
:    @indomita ¦ sabe cuidar de su integridad física y psicológica, de su estabilidad...
:    @indomita ¦ extrae y fomenta la capacidad de entrega, las posibilidades de crecimiento personal...
:    @indomita ¦ y todo eso lo vamos a cimentar en una cuestión de estética corporal del sum o en su edad?

:              aixa ¦ la atraccion física por alguien no se mide en "el tipo de físico" (me refiero a lo que dijo Aguja) si no a lo que nos llama a cada cual la atencion de un físico, una actitud, una expresión corporal. Como digo muchas veces y lo creo de verdad..... por suerte no a tod@s nos atraen las mismas cosas de las personas que tenemos al lado, si no todos seriamos iguales.
:              aixa ¦ Lo digo a menudo pero lo creo de veras: la belleza esta en los ojos del/a que mira... SIEMPRE. Y el/la que mira tiene perspectivas distintas de otras personas. Por eso la belleza esta en la asimetria y no en la perfección.
:              aixa ¦ En el BDSM también es así.... y menos mal! si no los que no tenemos talla de modelo seriamos despreciad@s y los mas mayores enviados al purgatorio directamente. Por suerte, si en algo nos diferencia a los que nos gusta el BDSM es la amplitud de miras.
:              aixa ¦ Fin

:    @indomita ¦ si cuando tenga 50, 60 años dejo de interesarle a un Dom porque no sabe valorar todo lo que tengo para ofrecer, hay una frase-topicazo que se me ocurre automáticamente: 'por la sombra!!' xD
:    @indomita ¦ para mi la Dominación y la sumisión van más allá del cuerpo y de las edades
:    @indomita ¦ creo que lo importante, lo realmente imprescindible, es la actitud, el deseo de entregarse           
:    @indomita ¦ un Dom que nunca ha tenido una sumisa de verdad, con todo lo que eso significa, que no ha disfrutado de una pasión sincera por él, que jamás ha experimentado la necesidad de su sum por servirlo, por pensar constantemente en él, anteponerlo a cualquier otra cosa, que no siente la necesidad de tener una propiedad tan valiosa... merece la pena?
:    @indomita ¦ y ahora me estoy dirigiendo a las sumisas en concreto, porque observo que son las más inseguras con estos temas...

         
          +Aguja ¦ Solo quería contrarrestar un poco la idea de superficialidad que de mi comentario se ha extraído.
          +Aguja ¦ Leo que lo más importante son las caracterísiticas más personales, y sí estoy 100% de acuerdo.
          +Aguja ¦ Pero sigo insistiendo, y no por ello me considero superficial, sino más bien realista, que aunque para 'todos' nosotros lo más importante sean las capacidades interiores, si nos encontramos con alguien que nos desagrade físicamente bastante, seremos incapaces de seguir siendo de la idea de: Con lo que él/ella es, me sirve y me basta.
          +Aguja ¦ El bdsm no es solo sexo, y no pretendo cambiar la idea; pero creo que sería bastante absurdo negar el componente de atracción que haya.           
          +Aguja ¦ ¿Que la atracción puede ser subjetiva, basada en características de la persona? Del todo de acuerdo.           
          +Aguja ¦ Pero negarla, es tan poco realista como no fijarse más que en el físico.

:              aixa ¦ Para mi es un comentario absolutamente superficial porque la "atraccion" no es igual para todos.
:              aixa ¦ y no hay mas.
:              aixa ¦ fin

:    @indomita ¦ yo me estaba dirigiendo a las sumisas, porque observo cada día un sinfín de inquietudes y preocupaciones al respecto
:    @indomita ¦ y lo resumiré en una frase-párrafo           
:    @indomita ¦ niñas!! dentro de 20 años sabéis qué seréis? hermosos tesoros, preciosas sumisas con experiencia y verdadera pasión por la entrega... eso seréis!