laia_moderadora 12 ¦ dangerinaadelante
dangerina 12 ¦ paso turno
laia_moderadora 12 ¦ dangeaixa
laia_moderadora 12 ¦ aixa
laia_moderadora 12 ¦ perdon
laia_moderadora 12 ¦ adelante
aixa 12 ¦ claro que hay entrega... lo que dura la sesión esporádica y por supuesto que hay distintos niveles de entrega que iran en consonancia con la forma de ver, sentir y vivir el BDSM por parte de D y s.
aixa 12 ¦ fin
Zephyra 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante Zephyra
Zephyra 12 ¦ me gustaria plantear a los dominantes si nos entregamos mas o menos dependiendo del tiempo
Zephyra 12 ¦ o si lo hacemos dependiendo de la entrega ofrecida
Zephyra 12 ¦ por ejemplo, si como el sumis@ tiene una relacion con nosotros nos dedicamos mas
Zephyra 12 ¦ o por el contrario, es indiferente a eso y no a la entrega mostrada, que puede ser de un desconocido cualquiera
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ alguien quiere responder?
AlexAndrA` 12 ¦ yo laia_moderadora
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`
laia_moderadora 12 ¦ por favor
AlexAndrA` 12 ¦ a ver, la entrega vista desde el lado Dom, a mi personalmente me suena a que tiene otro nombre, pero no importa, obviando eso que no es importante....te diria que las relaciones son justas en ese sentido
AlexAndrA` 12 ¦ o sea, me explico
AlexAndrA` 12 ¦ yo me doy mucho mas a un sumiso cuya entraga es total
susurro{DeG} 12 ¦ turno
AlexAndrA` 12 ¦ por supuesto, que a uno que veo 4 veces al año y ni siente ni padece lo que el otro
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG} continua
susurro{DeG} 12 ¦ para que haya una verdadera relación es necesario la existencia de un sentimiento... sin el lo esporadico jamás sera una entrega plena.
susurro{DeG} 12 ¦ fin
Zephyra 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante Zephyra
Zephyra 12 ¦ planteo otra cuestion
Zephyra 12 ¦ es neceseria una relacion que impliquen sentimientos emocionales para que se de esa entrega total?
Zephyra 12 ¦ yo pienso que sí
indomita 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ indomita
AlexAndrA` 12 ¦ turno
indomita 12 ¦ en respuesta a la pregunta de Zephyra, para mi si, es necesaria una implicación total para que la entrega lo sea, pues si se "reservan" parcelas de una, ya sean sentimientos, pedacitos de voluntad.... la entrega ya no es total
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ por favor AlexAndrA`
AlexAndrA` 12 ¦ yo tb creo que si
Zephyra 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante Zephyra
AlexAndrA` 12 ¦ pero me gustaria conocer la opinion de un hombre, pq las mujeres somos mas sentimentales
AlexAndrA` 12 ¦ fin
susurro{DeG} 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ hablas de ti misma indomita. No crees que es necesaria la implicacion emocional del dominante tambien??
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG}, adelante
AlexAndrA` 12 ¦ turno
indomita 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
susurro{DeG} 12 ¦ tsiempre tiene que haber sentimientos por medio.... el sumiso coloca al doiminante en un pedestal... esa colocación conlleva su entrega total.... el dominante es el que hacepta o rechaza al sumiso
susurro{DeG} 12 ¦ si el sumiso no siente nada o no entrega sus sentimientos al dominante nsera una simple relacionn.... con denotaciones sexuales, exporádicas o diferentes al mundo D/s
susurro{DeG} 12 ¦ fin
AlexAndrA` 12 ¦ me gustaria aclarar, pq antes se cuestiono sobre el amor, que no creo que por haber emociones, tenga que haber amor, para mi amor y la entrega no significan lo mismo
AlexAndrA` 12 ¦ fin
AlexAndrA` 12 ¦ 4[ indomita 4]
indomita 12 ¦ por supuesto que la entrega ha de ser mutua, pero es el/la sumis@ quien lo entrega todo, puesto que pone su voluntad, su todo en manos del Dominante, aunque también el/la Dom se entrega a esa relación con su sumis@
indomita 12 ¦ uis
indomita 12 ¦ perdón, se me han colado
susurro{DeG} 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ que es la entrega o como se entiende esta es algo particular yo espero siempre mucho pero no solo a nivel sexual o simplemente sado maso tambien me importa y me gusta fuera de ese nivel algo mas intenso me gusta no el 24/7 pero si que se me de la oportunidad de sentirme respetado en muchos ambitos fuera de una sesion de la misma manera que un amo o yo entiendo que debo de cuidar a mi esclava/sumisa y ayudarla en su consecucion como per
laia_moderadora 12 ¦ disculpad me he caido
AlexAndrA` 12 ¦ ah perdon
LORDKALISTRATE 12 ¦ no se debe de dejar de tener algo mas que una hora de sudor
LORDKALISTRATE 12 ¦ o placer siempre ha de haber algo mas
LORDKALISTRATE 12 ¦ fin
viernes, 16 de abril de 2010
Entrega: ¿Existen diferentes niveles? III
jotajota{Ax} 12 ¦ 4[ susurro{DeG} 4] adelante
laia_moderadora 12 ¦ gracias jota
susurro{DeG} 12 ¦ amor es una cosa y entrega otra. Sentimiento puede ser pasion, adoración... Amor es mucho mas fuerte... mas intenso... para amar hay que querer y para querer poder... pero solo el que puede es capaz de amar...... el sentimientoes un mezcla de todo...
susurro{DeG} 12 ¦ pero dependera del grado o intensidad de cada uno de los componentes
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra
Zephyra 12 ¦ gracias
Zephyra 12 ¦ la entrega total de un sumis@ hacia su amo va con todo susurro{DeG}, incluso el amor es de que dices que tiene que poder uno. Entregas tu cuerpo, tu mente y tu alma.
susurro{DeG} 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ Me imagino que dependera siempre de la vida personal de cada uno. No se domina de la misma forma. Pero si como Am@ necesitas eso, tambien como Am@debes implicarte de la misma forma.
Alsig 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ porque considero la entrega como una necesidad
Zephyra 12 ¦ a lo mejor no pensais como yo. Pero en mi caso es una necesidad que yo siento.
indomita 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ Y esa necesidad por mi parte hace que el sumiso entrege y yo a su vez corresponda en igual medida.
Zephyra 12 ¦ obviamente no es lo mismo uan sesion de una hora, pero aun si es de una hora, dos horas, o tres horas, necesito sentir.
Zephyra 12 ¦ no creo que seamos tan diferentes unos de otros. Creo que la necesidad es mutua. Creo que la entrega favorece tanto a Dominantes como a sumisos.
Zephyra 12 ¦ Creo que si buscamos esos sentimientos reales, llamemosles X. Necesitamos sentir esa entrega.
Zephyra 12 ¦ Y son con pequeñas pruebas que pasa el sumis@ y que nosotros pasamos con el/ella.
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG} adelante
susurro{DeG} 12 ¦ la perfeccion de una relación de D7s siempre conlleva pasion y amor.... si no es perfecta.... con la pasión y el deseo es suficiente. En una relacción exporádica, de la que hablabais antes, la entrega estará viciada....
susurro{DeG} 12 ¦ claro que tiene que existir sentimientos.... si no terminaremos en una sesion de sexo puro o duro.... o en el masoquismo pero no en Bdsm
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE, por favor...
LORDKALISTRATE 12 ¦ siento la falta de puntucacion joe
LORDKALISTRATE 12 ¦ se me kedao duro de entender lo ke intento decir es
LORDKALISTRATE 12 ¦ los grados de sumision y entrega existen pero no solo desde el punto de vista del sumiso
AlexAndrA` 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ si no del tipo de persona al ke se hace la entrega
susurro{DeG} 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ y siempre se ha de llevar un cuidado extremo ante eso
LORDKALISTRATE 12 ¦ y con esto fin
laia_moderadora 12 ¦ buenas noches Alsig, adelante
Alsig 12 ¦ buenas noches: intentaré ser breve
Alsig 12 ¦ no creo en los niveles de entrega, para mí la hay o no la hay, no entiendo una entrega a medias
Alsig 12 ¦ poner excusas en las dificultades de la vida cotidiana me parecen excusas de mal pagador
Alsig 12 ¦ el bdsm más puro nace del sentimiento más puro, y
Alsig 12 ¦ quien invoca a causas externas su falta de compromiso y entrega
Alsig 12 ¦ simplemente lo hace por comodidad o cobardía
Alsig 12 ¦ y esto también va para los Amos
Alsig 12 ¦ que deben implicarse 100% en la educación de la sumisa, no haciendo lo que les venga en gana sino lo que mejor convenga para esa educación
susurro{DeG} 12 ¦ tanto el sumiso como el dominante tienen que dar y recibir y entre ellos debe surgir una cierta complicidad que conlleva a los sentimientos de los que hablamos... es cierto que el bdsm mas puro nace del del sentimiento mas puro ro no olvideis que
AlexAndrA` 12 ¦ yo no entiendo que tiene que ver el amor aqui.... susurro{DeG} no entiendo tu postura, no entendi tu argumento y que es el BDSM sino sm, D/s...me lo explicas?
AlexAndrA` 12 ¦ fin
susurro{DeG} 12 ¦ perdón
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG}
laia_moderadora 12 ¦ ahora si
susurro{DeG} 12 ¦ el Bdsm mas perfecto surge de los sentimientos mas fuertes
susurro{DeG} 12 ¦ fin y perdonar
laia_moderadora 12 ¦ :)
Zephyra 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Zephyra 12 ¦ en referencia a los grados de entrega
LORDVAL 12 ¦ hola
Zephyra 12 ¦ creo que la entrega total es un fin al que se aspira en una relacion D/s
Zephyra 12 ¦ pero que al principio no se da.
Zephyra 12 ¦ Creo que existe el sentimiento de querer entregarse
Zephyra 12 ¦ pero lo entiendo como el ir atravesando barreras
Zephyra 12 ¦ tambien creo que en ese proceso, deben estar juntos Am@ y sumis@
Zephyra 12 ¦ es responsabilidad de un Am@ el estar ahi con su sumis@. Porque como dijeron antes, esto no es hacer lo que a uno le de la gana.
Zephyra 12 ¦ Dominar no es dar ordenes sin mas.
susurro{DeG} 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ me susurro{DeG}
LORDVAL 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG}, por favor
susurro{DeG} 12 ¦ no me habre explicado bien AlexAndra .... claro que el Bdsm es una relación de D/s.... el mor en principio no cuenta.... pero el sentimiento si.... la perfección se consigue con la entrega total y ahi entre Dominante y sumiso surge una complicidad...
susurro{DeG} 12 ¦ la adoración y entrega total puede desencadenar en al go mas fuerte y eso no esta reñido con nada de lo que hablamos
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDVAL
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Zephyra 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ gracias jota
susurro{DeG} 12 ¦ amor es una cosa y entrega otra. Sentimiento puede ser pasion, adoración... Amor es mucho mas fuerte... mas intenso... para amar hay que querer y para querer poder... pero solo el que puede es capaz de amar...... el sentimientoes un mezcla de todo...
susurro{DeG} 12 ¦ pero dependera del grado o intensidad de cada uno de los componentes
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra
Zephyra 12 ¦ gracias
Zephyra 12 ¦ la entrega total de un sumis@ hacia su amo va con todo susurro{DeG}, incluso el amor es de que dices que tiene que poder uno. Entregas tu cuerpo, tu mente y tu alma.
susurro{DeG} 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ Me imagino que dependera siempre de la vida personal de cada uno. No se domina de la misma forma. Pero si como Am@ necesitas eso, tambien como Am@debes implicarte de la misma forma.
Alsig 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ porque considero la entrega como una necesidad
Zephyra 12 ¦ a lo mejor no pensais como yo. Pero en mi caso es una necesidad que yo siento.
indomita 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ Y esa necesidad por mi parte hace que el sumiso entrege y yo a su vez corresponda en igual medida.
Zephyra 12 ¦ obviamente no es lo mismo uan sesion de una hora, pero aun si es de una hora, dos horas, o tres horas, necesito sentir.
Zephyra 12 ¦ no creo que seamos tan diferentes unos de otros. Creo que la necesidad es mutua. Creo que la entrega favorece tanto a Dominantes como a sumisos.
Zephyra 12 ¦ Creo que si buscamos esos sentimientos reales, llamemosles X. Necesitamos sentir esa entrega.
Zephyra 12 ¦ Y son con pequeñas pruebas que pasa el sumis@ y que nosotros pasamos con el/ella.
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG} adelante
susurro{DeG} 12 ¦ la perfeccion de una relación de D7s siempre conlleva pasion y amor.... si no es perfecta.... con la pasión y el deseo es suficiente. En una relacción exporádica, de la que hablabais antes, la entrega estará viciada....
susurro{DeG} 12 ¦ claro que tiene que existir sentimientos.... si no terminaremos en una sesion de sexo puro o duro.... o en el masoquismo pero no en Bdsm
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE, por favor...
LORDKALISTRATE 12 ¦ siento la falta de puntucacion joe
LORDKALISTRATE 12 ¦ se me kedao duro de entender lo ke intento decir es
LORDKALISTRATE 12 ¦ los grados de sumision y entrega existen pero no solo desde el punto de vista del sumiso
AlexAndrA` 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ si no del tipo de persona al ke se hace la entrega
susurro{DeG} 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ y siempre se ha de llevar un cuidado extremo ante eso
LORDKALISTRATE 12 ¦ y con esto fin
laia_moderadora 12 ¦ buenas noches Alsig, adelante
Alsig 12 ¦ buenas noches: intentaré ser breve
Alsig 12 ¦ no creo en los niveles de entrega, para mí la hay o no la hay, no entiendo una entrega a medias
Alsig 12 ¦ poner excusas en las dificultades de la vida cotidiana me parecen excusas de mal pagador
Alsig 12 ¦ el bdsm más puro nace del sentimiento más puro, y
Alsig 12 ¦ quien invoca a causas externas su falta de compromiso y entrega
Alsig 12 ¦ simplemente lo hace por comodidad o cobardía
Alsig 12 ¦ y esto también va para los Amos
Alsig 12 ¦ que deben implicarse 100% en la educación de la sumisa, no haciendo lo que les venga en gana sino lo que mejor convenga para esa educación
susurro{DeG} 12 ¦ tanto el sumiso como el dominante tienen que dar y recibir y entre ellos debe surgir una cierta complicidad que conlleva a los sentimientos de los que hablamos... es cierto que el bdsm mas puro nace del del sentimiento mas puro ro no olvideis que
AlexAndrA` 12 ¦ yo no entiendo que tiene que ver el amor aqui.... susurro{DeG} no entiendo tu postura, no entendi tu argumento y que es el BDSM sino sm, D/s...me lo explicas?
AlexAndrA` 12 ¦ fin
susurro{DeG} 12 ¦ perdón
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG}
laia_moderadora 12 ¦ ahora si
susurro{DeG} 12 ¦ el Bdsm mas perfecto surge de los sentimientos mas fuertes
susurro{DeG} 12 ¦ fin y perdonar
laia_moderadora 12 ¦ :)
Zephyra 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Zephyra 12 ¦ en referencia a los grados de entrega
LORDVAL 12 ¦ hola
Zephyra 12 ¦ creo que la entrega total es un fin al que se aspira en una relacion D/s
Zephyra 12 ¦ pero que al principio no se da.
Zephyra 12 ¦ Creo que existe el sentimiento de querer entregarse
Zephyra 12 ¦ pero lo entiendo como el ir atravesando barreras
Zephyra 12 ¦ tambien creo que en ese proceso, deben estar juntos Am@ y sumis@
Zephyra 12 ¦ es responsabilidad de un Am@ el estar ahi con su sumis@. Porque como dijeron antes, esto no es hacer lo que a uno le de la gana.
Zephyra 12 ¦ Dominar no es dar ordenes sin mas.
susurro{DeG} 12 ¦ turno
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ me susurro{DeG}
LORDVAL 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG}, por favor
susurro{DeG} 12 ¦ no me habre explicado bien AlexAndra .... claro que el Bdsm es una relación de D/s.... el mor en principio no cuenta.... pero el sentimiento si.... la perfección se consigue con la entrega total y ahi entre Dominante y sumiso surge una complicidad...
susurro{DeG} 12 ¦ la adoración y entrega total puede desencadenar en al go mas fuerte y eso no esta reñido con nada de lo que hablamos
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDVAL
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Zephyra 12 ¦ turno
Entrega: ¿Existen diferentes niveles? IV
LORDVAL 12 ¦ ante todo buenas noches espero ser breve y conciso
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE
LORDVAL 12 ¦ creo que la entrega es como el sueño,poco a poco te va envolviendo hasta que caes en el,creo que la unica manera,segun mi manera de verlo, es a diario,poco a poco tanto por el Am@ como por la sumisa el ir tomando complicidad y crear un suave vinculo de confianza ,de sesahogo,de sensacion confortable,que se va convirtiendo en necesidad de saber y hacer por el Amo,no hay palabras magicas,la magia esta en el uso a diario de la spalabras
LORDVAL 12 ¦ fin
Alsig 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE, ahora si por favor
LORDKALISTRATE 12 ¦ de todas formas la pregunta que se me esta quedando al leeros es la de que y cuales son que clasificacion podriais dar alguno a esos grados de entrega si es que existen para vosotros ? por que a quien dijo que no y todo es uno no hay problema pero no se se me habre el apetito de una clasificacion y aro me paetece saberlo teneis esa clasificacion vosotras o vosotros?
LORDKALISTRATE 12 ¦ no es por nada pero entramos directos al grano de nuestors sentimientos
LORDKALISTRATE 12 ¦ y molaria por un dia ser mas neutrales y dar caña a las clasificaciones sobre el tema de que hablamos
LORDKALISTRATE 12 ¦ pues me suena como un debate de paraspsicologia en ese caso todos opinan pero nadie asevera
LORDKALISTRATE 12 ¦ aki opinamos pero nadie piensa si deberiamos salir del particular e ir al general
LORDKALISTRATE 12 ¦ crear esa clasificacion y a partir de ahi discutir
LORDKALISTRATE 12 ¦ a ver si con esto damos un giro mas rico en el debate y salimos de discusiones sobre yo soy
LORDKALISTRATE 12 ¦ para fijarnos en lo que es lo que creemos o debemos creer que hay en el exterior a nuestro sentimiento de lo ke debe ser la acepcion de entrega
LORDKALISTRATE 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra, adelante
Zephyra 12 ¦ gracias
Zephyra 12 ¦ primero decir que Adorar es amar. y si buscamos adoracion, buscamos amor
Zephyra 12 ¦ y a lo que dice LORDKALISTRATE
Zephyra 12 ¦ estas hablando de los niveles que tenemos nosotros en particular como niveles de entrega.
Zephyra 12 ¦ pruebas uqe unos aceptan y otros no?
Zephyra 12 ¦ yo necesito sentir que me entregan el cuerpo, la mente y el alma
Zephyra 12 ¦ sino siento eso, no estoy
Zephyra 12 ¦ para mi lo que hay son dentro de esa entrega, pruebas que va pasando el sumiso conmigo.
LORDKALISTRATE 12 ¦ por alusiones turno ;)
Zephyra 12 ¦ pero la entrega debe darse desde un principio, porque yo la doy
Zephyra 12 ¦ y si yo estoy implicada al 100 por cien con alguien, necesito que la otra persona esté tambien al 100 por cien conmigo
Zephyra 12 ¦ cuando hablaba de las pruebas, me referia a barreras que se van rompiendo. Miedos que el sumiso puede tener y que dado que se entrega supera conmigo
Zephyra 12 ¦ pero para mi la entrega debe ser desde un principio.
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA` permites el derecho a replica de LORDKALISTRATE?
AlexAndrA` 12 ¦ claro
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE ...
LORDKALISTRATE 12 ¦ por alusiones te digo una sola cosa
LORDKALISTRATE 12 ¦ sientro un momento llamada urgente luego te lo digo
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA` adelante
AlexAndrA` 12 ¦ esto es algo ciclico y paulatino, el sum da (como muy bien dijo Zephyra) el deseo de entregarse y el Dom controla ese deseo y lo moldea, ambos dan, ambos reciben y ahi es donde se produce el ciclo, pq si el sum no recibe, se apaga el deseo, y que hay emociones, claro! y que el amor no esta reñido con el BDSM, tambien es cierto, pero necesario no es (al menos en mi opinion)
AlexAndrA` 12 ¦ con respecto a lo que propone LORDKALISTRATE, clasificar los niveles de entrega, sencillamente es imposible, pq cada uno tendra su opinion como se ha demostrado, Alsig es tajante, entrega la hay o no la hay, indomita en cambio piensa que hay diferentes niveles
AlexAndrA` 12 ¦ yo creo que hay niveles de entrega, es cierto que hay o no hay, pero no se da de golpe
AlexAndrA` 12 ¦ hay pasos, hay momentos...
AlexAndrA` 12 ¦ y tb hay diferentes tipos de relaciones y diferentes personas
AlexAndrA` 12 ¦ cada uno lo sentira a su manera
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ indomita
chula 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
indomita 12 ¦ totalmente de acuerdo en las palabra de LORDVAL, de lo cual deducimos, una vez más, que sí, que existen niveles de entrega, puesto que para empezar la entrega total se adquiere gradualmente, no nace por generación espontánea, es en el dia a dia donde se va desarrollando, por tanto.... una vez más, confirmamos la respuesta al enunciado del debate: SI, existen niveles de entrega
indomita 12 ¦ es paulatinamente como se consigue esa entrega, como se va moldeando desde la perspectiva del Dom y dejándose moldear desde la de la /el sumi@, con lo cual vuelvo a diferenciar niveles de dicha entrega
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig, por favor...
Alsig 12 ¦ discrepo abiertamente de la última intervención
Alsig 12 ¦ desde el momento en que una sumisa siente que quiere seguir a ese Amo que le habla, eso ya es entrega
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ lo que se moldea es otra cosa, es la manera en que esa sumisa va a complacer a ese Amo
Alsig 12 ¦ así que me reitero, para mí no hay niveles de entrega
Alsig 12 ¦ hay pasos en una relación, pero eso no tiene nada que ver
Alsig 12 ¦ si una sumisa no se ha entregado... no puede dar ni un sólo paso
Alsig 12 ¦ por lo tanto, confirmo que NO
Alsig 12 ¦ no hay niveles de entrega, sino que hay avances en una relación, que no tienen nada que ver, la sumisa ya se ha entregado
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Buenas noches chula, adelante
chula 12 ¦ la comprension es la piedra angular del edificio de la convivencia, es dificil amar, aquello que no somos capaces de comprender.
chula 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ indomita por favor
indomita 12 ¦ Alsig menciona que ya es entrega desde el momento en que el/la sumis@ quiere entregarse, hasta ahí totalmente de acuerdo, pero lanzaré una pregunta: tiene el mismo grado esa entrega inicial que una entrega ya más avanzada, más afianzada la relación D/s? creo que convendrán conmigo en que es otro "nivel", por tanto vuelvo a diferenciar esos "niveles" de entrega, es decir, me reafirmo en que SI, existen diferentes niveles de entrega
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno anterior si no os importa
indomita 12 ¦ perdón, fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Alsig 12 ¦ la entrega no se afianza ni se deja de afianzar, la entrega se siente o se deja de sentir
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ y un dia, habiendo hecho "todo bien" se puede sentir que la entrega se desvanece
Alsig 12 ¦ no creo en un mayor nivel de entrega porque se hayan hecho más o menos cosas
Alsig 12 ¦ creo en una entrega limpia de principio que permite avanzar
Alsig 12 ¦ para mí la entrega es la misma, por lo tanto me reafirmo en que NO hay niveles de entrega
AlexAndrA` 12 ¦ turno
eclipsedeluna 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ hay una entrega que sigue un camino
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE
LORDVAL 12 ¦ creo que la entrega es como el sueño,poco a poco te va envolviendo hasta que caes en el,creo que la unica manera,segun mi manera de verlo, es a diario,poco a poco tanto por el Am@ como por la sumisa el ir tomando complicidad y crear un suave vinculo de confianza ,de sesahogo,de sensacion confortable,que se va convirtiendo en necesidad de saber y hacer por el Amo,no hay palabras magicas,la magia esta en el uso a diario de la spalabras
LORDVAL 12 ¦ fin
Alsig 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE, ahora si por favor
LORDKALISTRATE 12 ¦ de todas formas la pregunta que se me esta quedando al leeros es la de que y cuales son que clasificacion podriais dar alguno a esos grados de entrega si es que existen para vosotros ? por que a quien dijo que no y todo es uno no hay problema pero no se se me habre el apetito de una clasificacion y aro me paetece saberlo teneis esa clasificacion vosotras o vosotros?
LORDKALISTRATE 12 ¦ no es por nada pero entramos directos al grano de nuestors sentimientos
LORDKALISTRATE 12 ¦ y molaria por un dia ser mas neutrales y dar caña a las clasificaciones sobre el tema de que hablamos
LORDKALISTRATE 12 ¦ pues me suena como un debate de paraspsicologia en ese caso todos opinan pero nadie asevera
LORDKALISTRATE 12 ¦ aki opinamos pero nadie piensa si deberiamos salir del particular e ir al general
LORDKALISTRATE 12 ¦ crear esa clasificacion y a partir de ahi discutir
LORDKALISTRATE 12 ¦ a ver si con esto damos un giro mas rico en el debate y salimos de discusiones sobre yo soy
LORDKALISTRATE 12 ¦ para fijarnos en lo que es lo que creemos o debemos creer que hay en el exterior a nuestro sentimiento de lo ke debe ser la acepcion de entrega
LORDKALISTRATE 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra, adelante
Zephyra 12 ¦ gracias
Zephyra 12 ¦ primero decir que Adorar es amar. y si buscamos adoracion, buscamos amor
Zephyra 12 ¦ y a lo que dice LORDKALISTRATE
Zephyra 12 ¦ estas hablando de los niveles que tenemos nosotros en particular como niveles de entrega.
Zephyra 12 ¦ pruebas uqe unos aceptan y otros no?
Zephyra 12 ¦ yo necesito sentir que me entregan el cuerpo, la mente y el alma
Zephyra 12 ¦ sino siento eso, no estoy
Zephyra 12 ¦ para mi lo que hay son dentro de esa entrega, pruebas que va pasando el sumiso conmigo.
LORDKALISTRATE 12 ¦ por alusiones turno ;)
Zephyra 12 ¦ pero la entrega debe darse desde un principio, porque yo la doy
Zephyra 12 ¦ y si yo estoy implicada al 100 por cien con alguien, necesito que la otra persona esté tambien al 100 por cien conmigo
Zephyra 12 ¦ cuando hablaba de las pruebas, me referia a barreras que se van rompiendo. Miedos que el sumiso puede tener y que dado que se entrega supera conmigo
Zephyra 12 ¦ pero para mi la entrega debe ser desde un principio.
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA` permites el derecho a replica de LORDKALISTRATE?
AlexAndrA` 12 ¦ claro
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE ...
LORDKALISTRATE 12 ¦ por alusiones te digo una sola cosa
LORDKALISTRATE 12 ¦ sientro un momento llamada urgente luego te lo digo
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA` adelante
AlexAndrA` 12 ¦ esto es algo ciclico y paulatino, el sum da (como muy bien dijo Zephyra) el deseo de entregarse y el Dom controla ese deseo y lo moldea, ambos dan, ambos reciben y ahi es donde se produce el ciclo, pq si el sum no recibe, se apaga el deseo, y que hay emociones, claro! y que el amor no esta reñido con el BDSM, tambien es cierto, pero necesario no es (al menos en mi opinion)
AlexAndrA` 12 ¦ con respecto a lo que propone LORDKALISTRATE, clasificar los niveles de entrega, sencillamente es imposible, pq cada uno tendra su opinion como se ha demostrado, Alsig es tajante, entrega la hay o no la hay, indomita en cambio piensa que hay diferentes niveles
AlexAndrA` 12 ¦ yo creo que hay niveles de entrega, es cierto que hay o no hay, pero no se da de golpe
AlexAndrA` 12 ¦ hay pasos, hay momentos...
AlexAndrA` 12 ¦ y tb hay diferentes tipos de relaciones y diferentes personas
AlexAndrA` 12 ¦ cada uno lo sentira a su manera
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ indomita
chula 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
indomita 12 ¦ totalmente de acuerdo en las palabra de LORDVAL, de lo cual deducimos, una vez más, que sí, que existen niveles de entrega, puesto que para empezar la entrega total se adquiere gradualmente, no nace por generación espontánea, es en el dia a dia donde se va desarrollando, por tanto.... una vez más, confirmamos la respuesta al enunciado del debate: SI, existen niveles de entrega
indomita 12 ¦ es paulatinamente como se consigue esa entrega, como se va moldeando desde la perspectiva del Dom y dejándose moldear desde la de la /el sumi@, con lo cual vuelvo a diferenciar niveles de dicha entrega
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig, por favor...
Alsig 12 ¦ discrepo abiertamente de la última intervención
Alsig 12 ¦ desde el momento en que una sumisa siente que quiere seguir a ese Amo que le habla, eso ya es entrega
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ lo que se moldea es otra cosa, es la manera en que esa sumisa va a complacer a ese Amo
Alsig 12 ¦ así que me reitero, para mí no hay niveles de entrega
Alsig 12 ¦ hay pasos en una relación, pero eso no tiene nada que ver
Alsig 12 ¦ si una sumisa no se ha entregado... no puede dar ni un sólo paso
Alsig 12 ¦ por lo tanto, confirmo que NO
Alsig 12 ¦ no hay niveles de entrega, sino que hay avances en una relación, que no tienen nada que ver, la sumisa ya se ha entregado
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Buenas noches chula, adelante
chula 12 ¦ la comprension es la piedra angular del edificio de la convivencia, es dificil amar, aquello que no somos capaces de comprender.
chula 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ indomita por favor
indomita 12 ¦ Alsig menciona que ya es entrega desde el momento en que el/la sumis@ quiere entregarse, hasta ahí totalmente de acuerdo, pero lanzaré una pregunta: tiene el mismo grado esa entrega inicial que una entrega ya más avanzada, más afianzada la relación D/s? creo que convendrán conmigo en que es otro "nivel", por tanto vuelvo a diferenciar esos "niveles" de entrega, es decir, me reafirmo en que SI, existen diferentes niveles de entrega
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno anterior si no os importa
indomita 12 ¦ perdón, fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Alsig 12 ¦ la entrega no se afianza ni se deja de afianzar, la entrega se siente o se deja de sentir
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ y un dia, habiendo hecho "todo bien" se puede sentir que la entrega se desvanece
Alsig 12 ¦ no creo en un mayor nivel de entrega porque se hayan hecho más o menos cosas
Alsig 12 ¦ creo en una entrega limpia de principio que permite avanzar
Alsig 12 ¦ para mí la entrega es la misma, por lo tanto me reafirmo en que NO hay niveles de entrega
AlexAndrA` 12 ¦ turno
eclipsedeluna 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ hay una entrega que sigue un camino
Alsig 12 ¦ fin
Entrega: ¿Existen diferentes niveles? V
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE
LORDKALISTRATE 12 ¦ veo dos grupos el que dice que si y el que dice que no hay grados ambos tendran razon por que en realidad ambos la tienen uno dice poco a poco hasta el final el mas alto grado y el otro dice entrega total desde el principio ,pues yo me posiciono en ambos casos desde un punto de sintesis entre ambas corrientes los dos son ciertos Alsig para llegar a lo que dices se necesita una confianza ,por lo menos, eso lo da el entre otras cosas ...
laia_moderadora 12 ¦ continua por favor
LORDKALISTRATE 12 ¦ ese amor del que alguien habalba
LORDKALISTRATE 12 ¦ o incluso simplente la confianza el charlar con la persona el amo
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero para otros tambien se va poco a poco
LORDKALISTRATE 12 ¦ a base de sesiones charlas confianza mutua
LORDKALISTRATE 12 ¦ llegando a ese nivel o por amor o por lo que sea
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero se da tambien ese caso
Zephyra 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ creo que el tuyo es una forma de saltarse ese conocimiento mediante sesiones pero se llega de una sola vez
LORDKALISTRATE 12 ¦ el otro es mas lento pero ambos llegan si todo sale bien al mismo lugar no se si me explico
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ respecto a Zephyra simplemente
LORDKALISTRATE 12 ¦ soy de los que creen en tesis antitesis sintesis
LORDKALISTRATE 12 ¦ asi de facil por que en estos debates sin sintesis no podriamos llegar a una conclusion que no sea algo particular y no podemos intercambiar ideas con lo particular solamente
LORDKALISTRATE 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ adelante indomita
indomita 12 ¦ por alusiones de Alsig, he de aclarar que no he dicho que la entrega se afiance, sino que es la relación D/s la que lo hace, la entrega es o no es, no he dicho que la entrega esté afianzada o no, sin embargo sí diferencia entre una entrega en sus comienzos a la entrega total a un/una Dom en la pareja D/s consolidada, es decir, SI existen los niveles de entrega
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA` tu turno
AlexAndrA` 12 ¦ estamos de acuerdo en que si no hay entrega, hemos terminado, es mas, ni siquiera hemos empezado, pero la confianza que siente el sumiso con el paso que damos, reafirma y eleva el nivel de entrega, el sum desea superar limites pq siente confianza en su Dom, evidentemente hay diferentes niveles
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ eclipsedeluna buenas noches, adelante
eclipsedeluna 12 ¦ Yo opino que el nivel de la sumision depende del Dominante, si este la guia bien, subira donde sea, con paciencia,amor y cariño,es mi primera participacion, disculpar mi poca expresion fin
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Zephyra 12 ¦ creo que la entrega se da o no se da
Zephyra 12 ¦ pero si puede ser mas intensa o menos intensa
Zephyra 12 ¦ y la podemos sentir
Zephyra 12 ¦ esas pequeñas pruebas que usamos para ver esa entrega
Zephyra 12 ¦ ahi es donde vemos si la entrega varia
Zephyra 12 ¦ y sabemos cuando es mas intensa o menos intensa
Zephyra 12 ¦ tambien hay que contar con la experiencia que pueda tener un sumis@
Zephyra 12 ¦ el miedo a determinadas situaciones
Zephyra 12 ¦ y tambien es algo importante la responsabilidad que muestre un Am@ hacia su sumiso
Zephyra 12 ¦ la entrega se perpetua si el sumis@ se siente cuidad@, respetad@...
Zephyra 12 ¦ así que si de grados hablamos, grados hay. Dandose de por si la entrega desde un principio
Zephyra 12 ¦ al fin y al cabo es la base de la relacion
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig, por favor
laia_moderadora 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ tanto indomita cono AlexAndrA` y Zephyra han venido a reconocer la mayor anticipando que la entrega se da o no se da
AlexAndrA` 12 ¦ turno
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ después argumentan que crece con el tiempo, para mí no es así
Zephyra 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ la entrega es un trozo de hielo que por el desgaste puede irse derritiendo si no se conserva en las debidas condiciones
susurro{DeG} 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ en cuanto a las circunstancias de que habla Zephyra...
Alsig 12 ¦ hay millones de razones incomprensibles que pueden hacer saltar en pedazos la entrega
Alsig 12 ¦ que es un sentimiento... ni una excelente conducta
Alsig 12 ¦ ni unos actos irreprochables ni una doma maestra pueden evitar que por cualquier motivo
Alsig 12 ¦ la entrega se rompa
Alsig 12 ¦ entrega es sentimiento, y por lo tanto, incontrolable
Alsig 12 ¦ como miles de factores en la doma o educación de una sumisa/o
Alsig 12 ¦ fin
LORDKALISTRATE 12 ¦ veo dos grupos el que dice que si y el que dice que no hay grados ambos tendran razon por que en realidad ambos la tienen uno dice poco a poco hasta el final el mas alto grado y el otro dice entrega total desde el principio ,pues yo me posiciono en ambos casos desde un punto de sintesis entre ambas corrientes los dos son ciertos Alsig para llegar a lo que dices se necesita una confianza ,por lo menos, eso lo da el entre otras cosas ...
laia_moderadora 12 ¦ continua por favor
LORDKALISTRATE 12 ¦ ese amor del que alguien habalba
LORDKALISTRATE 12 ¦ o incluso simplente la confianza el charlar con la persona el amo
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero para otros tambien se va poco a poco
LORDKALISTRATE 12 ¦ a base de sesiones charlas confianza mutua
LORDKALISTRATE 12 ¦ llegando a ese nivel o por amor o por lo que sea
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero se da tambien ese caso
Zephyra 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ creo que el tuyo es una forma de saltarse ese conocimiento mediante sesiones pero se llega de una sola vez
LORDKALISTRATE 12 ¦ el otro es mas lento pero ambos llegan si todo sale bien al mismo lugar no se si me explico
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ respecto a Zephyra simplemente
LORDKALISTRATE 12 ¦ soy de los que creen en tesis antitesis sintesis
LORDKALISTRATE 12 ¦ asi de facil por que en estos debates sin sintesis no podriamos llegar a una conclusion que no sea algo particular y no podemos intercambiar ideas con lo particular solamente
LORDKALISTRATE 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ adelante indomita
indomita 12 ¦ por alusiones de Alsig, he de aclarar que no he dicho que la entrega se afiance, sino que es la relación D/s la que lo hace, la entrega es o no es, no he dicho que la entrega esté afianzada o no, sin embargo sí diferencia entre una entrega en sus comienzos a la entrega total a un/una Dom en la pareja D/s consolidada, es decir, SI existen los niveles de entrega
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA` tu turno
AlexAndrA` 12 ¦ estamos de acuerdo en que si no hay entrega, hemos terminado, es mas, ni siquiera hemos empezado, pero la confianza que siente el sumiso con el paso que damos, reafirma y eleva el nivel de entrega, el sum desea superar limites pq siente confianza en su Dom, evidentemente hay diferentes niveles
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ eclipsedeluna buenas noches, adelante
eclipsedeluna 12 ¦ Yo opino que el nivel de la sumision depende del Dominante, si este la guia bien, subira donde sea, con paciencia,amor y cariño,es mi primera participacion, disculpar mi poca expresion fin
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra
laia_moderadora 12 ¦ adelante
Zephyra 12 ¦ creo que la entrega se da o no se da
Zephyra 12 ¦ pero si puede ser mas intensa o menos intensa
Zephyra 12 ¦ y la podemos sentir
Zephyra 12 ¦ esas pequeñas pruebas que usamos para ver esa entrega
Zephyra 12 ¦ ahi es donde vemos si la entrega varia
Zephyra 12 ¦ y sabemos cuando es mas intensa o menos intensa
Zephyra 12 ¦ tambien hay que contar con la experiencia que pueda tener un sumis@
Zephyra 12 ¦ el miedo a determinadas situaciones
Zephyra 12 ¦ y tambien es algo importante la responsabilidad que muestre un Am@ hacia su sumiso
Zephyra 12 ¦ la entrega se perpetua si el sumis@ se siente cuidad@, respetad@...
Zephyra 12 ¦ así que si de grados hablamos, grados hay. Dandose de por si la entrega desde un principio
Zephyra 12 ¦ al fin y al cabo es la base de la relacion
Zephyra 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig, por favor
laia_moderadora 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ tanto indomita cono AlexAndrA` y Zephyra han venido a reconocer la mayor anticipando que la entrega se da o no se da
AlexAndrA` 12 ¦ turno
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ después argumentan que crece con el tiempo, para mí no es así
Zephyra 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ la entrega es un trozo de hielo que por el desgaste puede irse derritiendo si no se conserva en las debidas condiciones
susurro{DeG} 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ en cuanto a las circunstancias de que habla Zephyra...
Alsig 12 ¦ hay millones de razones incomprensibles que pueden hacer saltar en pedazos la entrega
Alsig 12 ¦ que es un sentimiento... ni una excelente conducta
Alsig 12 ¦ ni unos actos irreprochables ni una doma maestra pueden evitar que por cualquier motivo
Alsig 12 ¦ la entrega se rompa
Alsig 12 ¦ entrega es sentimiento, y por lo tanto, incontrolable
Alsig 12 ¦ como miles de factores en la doma o educación de una sumisa/o
Alsig 12 ¦ fin
Entrega: ¿Existen diferentes niveles? VI
laia_moderadora 12 ¦ hare MIS afirmaciones a riesgo de parecer categórica, la entrega es algo que SE DA
laia_moderadora 12 ¦ l puedes dar a camara lenta
laia_moderadora 12 ¦ mientras no la des
laia_moderadora 12 ¦ no la hay
laia_moderadora 12 ¦ y cambiando a otro punto de vista
laia_moderadora 12 ¦ yo creo que no hay entrega completa
laia_moderadora 12 ¦ entrega 24/7
laia_moderadora 12 ¦ entrega en fasciculos
laia_moderadora 12 ¦ en sesiones
laia_moderadora 12 ¦ creo que hay momentos de entrega
laia_moderadora 12 ¦ incluso en una relacion 24/7
laia_moderadora 12 ¦ porque si es 100 x100
laia_moderadora 12 ¦ que nos queda de esa persona?
laia_moderadora 12 ¦ una exclavitud no consensuada
laia_moderadora 12 ¦ un agotamiento del Dominante
laia_moderadora 12 ¦ por eso creo que hay MOMENTOS de entrega
laia_moderadora 12 ¦ aun habiendola dado
laia_moderadora 12 ¦ si esto lo considerais niveles
laia_moderadora 12 ¦ es posible que se vea desde otro punto
Alsig 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ aun así
laia_moderadora 12 ¦ o das
laia_moderadora 12 ¦ o no
laia_moderadora 12 ¦ esa es mi opinion
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`
laia_moderadora 12 ¦ adelante
AlexAndrA` 12 ¦ la entrega es la base de cualquiere relacion D/s, ahi estamos todos de acuerdo, ergo, hay entrega o no la hay...pero pregunto a Alsig, si un sum te pone de entrada 5 o 6 limites, y a fuerza de actos que generan confianza los supera, no has elevado el nivel de esa entrega inicial? cuando un/una sum te dice que te entrega su vida entera, sientes que es igual que al principio?
Alsig 12 ¦ turno por alusiones
laia_moderadora 12 ¦ ok
laia_moderadora 12 ¦ indomita
indomita 12 ¦ si, la entrega se da o no se da, pero sigo ratificando lo que he expuesto con anterioridad, que una vez esa entrega exista, existen también los grados, la entrega ES, pero es paulatina......... yo no me entrego al 100% el primer dia que me cruzo con un Dom por el que me pueda sentirme atraída, evidentemente va creciendo de un modo gradual, independientemente de que finalmente esa relación cuaje o se rompa, pero en cualquier caso, SI existen niveles d
laia_moderadora 12 ¦ permites replica de Alsig
indomita 12 ¦ si, perdón, tenía escrito el párrafo, así que no podía contestar
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig
laia_moderadora 12 ¦ adelante
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra cede su turno
Alsig 12 ¦ tengo la misma respuesta para AlexAndrA` que para indomita
Alsig 12 ¦ si una sumisa te pone 5 ó 6 límites AlexAndrA`, es que no se ha entregado... si realmente siente que tiene que poner esas barreras y no confía en que su Amo va a saber guiarla sin sentirse violentada
Alsig 12 ¦ es que no se siente suya
Alsig 12 ¦ en cuanto a indomita
Alsig 12 ¦ me resulta gracioso lo de no entregarse al 100% y es una afirmación a lo que digo
Alsig 12 ¦ se puede uno entregar al 80%?
Alsig 12 ¦ creo que no
Alsig 12 ¦ o se entrega
indomita 12 ¦ turno por "alusiones" xD
Alsig 12 ¦ o no, así que
Alsig 12 ¦ NO, no hay niveles de entrega
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG}, tu turno
susurro{DeG} 12 ¦ en la entrega hay deseo y hay pasión (dejemos el amor a un lado).... y la intensidad de esos sentimientos varian con el tiempo, la entrega no tiene por que ser un trozo de hielo
susurro{DeG} 12 ¦ sinceramewnte creo que esa metafora ha sido desafortunada
Alsig 12 ¦ turno
susurro{DeG} 12 ¦ podias haber empleado la de una hoguera... que poco a poco se va alimentando con leños... cuando mas echas la lumbre sera mayor.... si no la cuidas se apagara.... en cualquier caso dia a dia la intensidad varia
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ indomita
laia_moderadora 12 ¦ adelante por alusiones
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ l puedes dar a camara lenta
laia_moderadora 12 ¦ mientras no la des
laia_moderadora 12 ¦ no la hay
laia_moderadora 12 ¦ y cambiando a otro punto de vista
laia_moderadora 12 ¦ yo creo que no hay entrega completa
laia_moderadora 12 ¦ entrega 24/7
laia_moderadora 12 ¦ entrega en fasciculos
laia_moderadora 12 ¦ en sesiones
laia_moderadora 12 ¦ creo que hay momentos de entrega
laia_moderadora 12 ¦ incluso en una relacion 24/7
laia_moderadora 12 ¦ porque si es 100 x100
laia_moderadora 12 ¦ que nos queda de esa persona?
laia_moderadora 12 ¦ una exclavitud no consensuada
laia_moderadora 12 ¦ un agotamiento del Dominante
laia_moderadora 12 ¦ por eso creo que hay MOMENTOS de entrega
laia_moderadora 12 ¦ aun habiendola dado
laia_moderadora 12 ¦ si esto lo considerais niveles
laia_moderadora 12 ¦ es posible que se vea desde otro punto
Alsig 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ aun así
laia_moderadora 12 ¦ o das
laia_moderadora 12 ¦ o no
laia_moderadora 12 ¦ esa es mi opinion
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`
laia_moderadora 12 ¦ adelante
AlexAndrA` 12 ¦ la entrega es la base de cualquiere relacion D/s, ahi estamos todos de acuerdo, ergo, hay entrega o no la hay...pero pregunto a Alsig, si un sum te pone de entrada 5 o 6 limites, y a fuerza de actos que generan confianza los supera, no has elevado el nivel de esa entrega inicial? cuando un/una sum te dice que te entrega su vida entera, sientes que es igual que al principio?
Alsig 12 ¦ turno por alusiones
laia_moderadora 12 ¦ ok
laia_moderadora 12 ¦ indomita
indomita 12 ¦ si, la entrega se da o no se da, pero sigo ratificando lo que he expuesto con anterioridad, que una vez esa entrega exista, existen también los grados, la entrega ES, pero es paulatina......... yo no me entrego al 100% el primer dia que me cruzo con un Dom por el que me pueda sentirme atraída, evidentemente va creciendo de un modo gradual, independientemente de que finalmente esa relación cuaje o se rompa, pero en cualquier caso, SI existen niveles d
laia_moderadora 12 ¦ permites replica de Alsig
indomita 12 ¦ si, perdón, tenía escrito el párrafo, así que no podía contestar
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig
laia_moderadora 12 ¦ adelante
laia_moderadora 12 ¦ Zephyra cede su turno
Alsig 12 ¦ tengo la misma respuesta para AlexAndrA` que para indomita
Alsig 12 ¦ si una sumisa te pone 5 ó 6 límites AlexAndrA`, es que no se ha entregado... si realmente siente que tiene que poner esas barreras y no confía en que su Amo va a saber guiarla sin sentirse violentada
Alsig 12 ¦ es que no se siente suya
Alsig 12 ¦ en cuanto a indomita
Alsig 12 ¦ me resulta gracioso lo de no entregarse al 100% y es una afirmación a lo que digo
Alsig 12 ¦ se puede uno entregar al 80%?
Alsig 12 ¦ creo que no
Alsig 12 ¦ o se entrega
indomita 12 ¦ turno por "alusiones" xD
Alsig 12 ¦ o no, así que
Alsig 12 ¦ NO, no hay niveles de entrega
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ susurro{DeG}, tu turno
susurro{DeG} 12 ¦ en la entrega hay deseo y hay pasión (dejemos el amor a un lado).... y la intensidad de esos sentimientos varian con el tiempo, la entrega no tiene por que ser un trozo de hielo
susurro{DeG} 12 ¦ sinceramewnte creo que esa metafora ha sido desafortunada
Alsig 12 ¦ turno
susurro{DeG} 12 ¦ podias haber empleado la de una hoguera... que poco a poco se va alimentando con leños... cuando mas echas la lumbre sera mayor.... si no la cuidas se apagara.... en cualquier caso dia a dia la intensidad varia
susurro{DeG} 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ indomita
laia_moderadora 12 ¦ adelante por alusiones
indomita 12 ¦ fin
Entrega: ¿Existen diferentes niveles? VII
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`
laia_moderadora 12 ¦ adelante
AlexAndrA` 12 ¦ Alsig, tengo la impresion de que tu no estas teniendo en cuenta la experiencia de un sum, una persona novata, que nunca ha tenido una experiencia D/s tiene muchos miedos y pone limites, como es normal, logico y coherente que lo haga.....yo un sumiso que de entrada me dice que no tiene limites, no lo acepto, por principios no puedo aceptar a una persona que no sabe donde se mete y que no sabe lo que entrega
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ AlexAndrA` tengo perfectamente en cuenta la experiencia, los temores y miedos de quien se entrega
Alsig 12 ¦ yo a quien me dice que tiene límites no la acepto
Alsig 12 ¦ primero porque no limito la educación de una sumisa a una competición de latigazos o de cesiones, por poner dos ejemplos
Alsig 12 ¦ para mí todo esto es mucho más profundo
Alsig 12 ¦ si desde el principio hay parcelas intocables, la relación nace viciada
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ lo importante es la confianza que el Amo transmita a su sumisa
Alsig 12 ¦ y que esa sumisa lo sienta, que sienta que su Amo no sólo la puede usar
Alsig 12 ¦ sino que también la va a cuidar
Alsig 12 ¦ lo que se hace después son meras maneras de plasmarlo en piel
Alsig 12 ¦ o en sentimiento
Alsig 12 ¦ por lo tanto, barreras ninguna
Alsig 12 ¦ responsabilidad y comproniso, todo
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE
AlexAndrA` 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
LORDKALISTRATE 12 ¦ o en tu caso es que no conoces del todo el vocablo de la entrega total esa es cerebral
LORDKALISTRATE 12 ¦ es mas maravillosa y cuesta mucho llegar a ese nivel no espero molestar pero creo que si hay niveles
LORDKALISTRATE 12 ¦ soo que el camino al nivel mas amplio el mas alto uno lo recoge en experiencias y con educacion que comprende largo tiempo en sesiones y charlas y experiencias
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ y tu tras largo tiempo antes de empezar puesto que la exiges desde un principio
LORDKALISTRATE 12 ¦ respetable
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero erroneo antes hay otro tipo de entrega
LORDKALISTRATE 12 ¦ y va por niveles
LORDKALISTRATE 12 ¦ aunque no sea en sesiones
LORDKALISTRATE 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ por favor indomita
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`
AlexAndrA` 12 ¦ es algo suicida no poner limites, aunque los superes todos a los 4 dias, da igual, pero no me parece normal que una persona no ponga limites, la confianza se gana dia a dia con actos por parte del Dom, y por mucho que puedas transmitir confianza, la/el sum no sabe pq no lo ha vivido, ya sea solo por instinto de supervivencia, debe poner limites, romper barreras sera una de las tareas del Dom en el curso de la relacion y cuando el/la sum este preparad@ para romperlas
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ adelante
AlexAndrA` 12 ¦ Alsig, tengo la impresion de que tu no estas teniendo en cuenta la experiencia de un sum, una persona novata, que nunca ha tenido una experiencia D/s tiene muchos miedos y pone limites, como es normal, logico y coherente que lo haga.....yo un sumiso que de entrada me dice que no tiene limites, no lo acepto, por principios no puedo aceptar a una persona que no sabe donde se mete y que no sabe lo que entrega
AlexAndrA` 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ Alsig
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ AlexAndrA` tengo perfectamente en cuenta la experiencia, los temores y miedos de quien se entrega
Alsig 12 ¦ yo a quien me dice que tiene límites no la acepto
Alsig 12 ¦ primero porque no limito la educación de una sumisa a una competición de latigazos o de cesiones, por poner dos ejemplos
Alsig 12 ¦ para mí todo esto es mucho más profundo
Alsig 12 ¦ si desde el principio hay parcelas intocables, la relación nace viciada
indomita 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ lo importante es la confianza que el Amo transmita a su sumisa
Alsig 12 ¦ y que esa sumisa lo sienta, que sienta que su Amo no sólo la puede usar
Alsig 12 ¦ sino que también la va a cuidar
Alsig 12 ¦ lo que se hace después son meras maneras de plasmarlo en piel
Alsig 12 ¦ o en sentimiento
Alsig 12 ¦ por lo tanto, barreras ninguna
Alsig 12 ¦ responsabilidad y comproniso, todo
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE
AlexAndrA` 12 ¦ turno
laia_moderadora 12 ¦ adelante
LORDKALISTRATE 12 ¦ o en tu caso es que no conoces del todo el vocablo de la entrega total esa es cerebral
LORDKALISTRATE 12 ¦ es mas maravillosa y cuesta mucho llegar a ese nivel no espero molestar pero creo que si hay niveles
LORDKALISTRATE 12 ¦ soo que el camino al nivel mas amplio el mas alto uno lo recoge en experiencias y con educacion que comprende largo tiempo en sesiones y charlas y experiencias
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ y tu tras largo tiempo antes de empezar puesto que la exiges desde un principio
LORDKALISTRATE 12 ¦ respetable
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero erroneo antes hay otro tipo de entrega
LORDKALISTRATE 12 ¦ y va por niveles
LORDKALISTRATE 12 ¦ aunque no sea en sesiones
LORDKALISTRATE 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ por favor indomita
indomita 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`
AlexAndrA` 12 ¦ es algo suicida no poner limites, aunque los superes todos a los 4 dias, da igual, pero no me parece normal que una persona no ponga limites, la confianza se gana dia a dia con actos por parte del Dom, y por mucho que puedas transmitir confianza, la/el sum no sabe pq no lo ha vivido, ya sea solo por instinto de supervivencia, debe poner limites, romper barreras sera una de las tareas del Dom en el curso de la relacion y cuando el/la sum este preparad@ para romperlas
AlexAndrA` 12 ¦ fin
Entrega: ¿Existen diferentes niveles? VIII
laia_moderadora 12 ¦ Alsig, adelante
AlexAndrA` 12 ¦ perdon
AlexAndrA` 12 ¦ el/la sum este preparad@ para romperlas
AlexAndrA` 12 ¦ que no se leia toda la frase
Alsig 12 ¦ lo suicida es querer poner puertas al campo y describir exactamente todo lo que da miedo o no se está seguro de hacer
laia_moderadora 12 ¦ gracias AlexAndrA`
Alsig 12 ¦ si todo tuviese que describirse ampliamente, milimétricamente
Alsig 12 ¦ el bdsm no existiría
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
AlexAndrA` 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ en cuanto a LORDKALISTRATE tiene su opinión y la respeto
Alsig 12 ¦ pero sólo le digo una cosa
Alsig 12 ¦ ni la mayor y más rica experiencia del mundo puede hacer absolutamente nada cuando el sentimento la sobrepasa
Alsig 12 ¦ se habla de experiencia de sesiones
Alsig 12 ¦ hay quien tarda años
Alsig 12 ¦ y hay quien tarda segundos... evidentemente, creo que es él quien no conoce la entrega total, a nivel cerebral
Alsig 12 ¦ que es la que realmente importa
Alsig 12 ¦ lo demás
Alsig 12 ¦ son o pueden ser a veces
Alsig 12 ¦ fuegos de artificio
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE tu réplica...
LORDKALISTRATE 12 ¦ salio justo en el momento vaya
LORDKALISTRATE 12 ¦ pues no incluso el sentimiento ,y llama las cosas sin miedo que este mundo tambien se da
LORDKALISTRATE 12 ¦ el amor no surge en una ondanada
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ esto no es un cañonazo que llega asi de sopeton
LORDKALISTRATE 12 ¦ y vuelvo a repetirte con el mayor de los respetos no aseveres tanto
LORDKALISTRATE 12 ¦ dejate sentirte abierto se es mas fuerte por conocimiento
LORDKALISTRATE 12 ¦ no por cerrazon del mismo
LORDKALISTRATE 12 ¦ y puede llegar alguna vez asi
LORDKALISTRATE 12 ¦ como dices pero es mucho mas dificil y repito se llega al mismo nivel tirando un leño en mi caso o en el de otros
LORDKALISTRATE 12 ¦ que todos a la vez como en el tuyo buena gente pero es cuestion de decidir cuantos leños se tiran y cuando
LORDKALISTRATE 12 ¦ y en eso yo prefiero uno a uno como tu todos a la vez
LORDKALISTRATE 12 ¦ la diferencia se supedita en que yo aceptaria todos a lvez si se da el caso
LORDKALISTRATE 12 ¦ y tu no
LORDKALISTRATE 12 ¦ creo ,sin animo de faltarte amigo y me encanta debatir asi contigo
LORDKALISTRATE 12 ¦ que yo salgo ganando por mi forma de pensar
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero la tuya es genial solo que mas cerrada o menos dispuesta a variaciones
LORDKALISTRATE 12 ¦ viva la diversidad fin
laia_moderadora 12 ¦ Señores por favor les ruego no entren en juzgar al contertulio, gracias
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`tu turno
AlexAndrA` 12 ¦ yo no he dicho absolutamente nada sobre explicar milimetricamente, es mas, soy contraria a explicar demasiado y no veo la relacion con lo que expuse antes, de todos modos, ni todos los Doms somos iguales, afortunadamente, ni todos los sum tampoco
AlexAndrA` 12 ¦ habra sumisas kamikaze, sin duda...yo no las quiero....y como esto no es nada personal, hasta aqui mi intervencion al respecto, creo que he dejado clara mi postura...fin
AlexAndrA` 12 ¦ perdon
AlexAndrA` 12 ¦ el/la sum este preparad@ para romperlas
AlexAndrA` 12 ¦ que no se leia toda la frase
Alsig 12 ¦ lo suicida es querer poner puertas al campo y describir exactamente todo lo que da miedo o no se está seguro de hacer
laia_moderadora 12 ¦ gracias AlexAndrA`
Alsig 12 ¦ si todo tuviese que describirse ampliamente, milimétricamente
Alsig 12 ¦ el bdsm no existiría
LORDKALISTRATE 12 ¦ turno
AlexAndrA` 12 ¦ turno
Alsig 12 ¦ en cuanto a LORDKALISTRATE tiene su opinión y la respeto
Alsig 12 ¦ pero sólo le digo una cosa
Alsig 12 ¦ ni la mayor y más rica experiencia del mundo puede hacer absolutamente nada cuando el sentimento la sobrepasa
Alsig 12 ¦ se habla de experiencia de sesiones
Alsig 12 ¦ hay quien tarda años
Alsig 12 ¦ y hay quien tarda segundos... evidentemente, creo que es él quien no conoce la entrega total, a nivel cerebral
Alsig 12 ¦ que es la que realmente importa
Alsig 12 ¦ lo demás
Alsig 12 ¦ son o pueden ser a veces
Alsig 12 ¦ fuegos de artificio
Alsig 12 ¦ fin
laia_moderadora 12 ¦ LORDKALISTRATE tu réplica...
LORDKALISTRATE 12 ¦ salio justo en el momento vaya
LORDKALISTRATE 12 ¦ pues no incluso el sentimiento ,y llama las cosas sin miedo que este mundo tambien se da
LORDKALISTRATE 12 ¦ el amor no surge en una ondanada
Alsig 12 ¦ turno
LORDKALISTRATE 12 ¦ esto no es un cañonazo que llega asi de sopeton
LORDKALISTRATE 12 ¦ y vuelvo a repetirte con el mayor de los respetos no aseveres tanto
LORDKALISTRATE 12 ¦ dejate sentirte abierto se es mas fuerte por conocimiento
LORDKALISTRATE 12 ¦ no por cerrazon del mismo
LORDKALISTRATE 12 ¦ y puede llegar alguna vez asi
LORDKALISTRATE 12 ¦ como dices pero es mucho mas dificil y repito se llega al mismo nivel tirando un leño en mi caso o en el de otros
LORDKALISTRATE 12 ¦ que todos a la vez como en el tuyo buena gente pero es cuestion de decidir cuantos leños se tiran y cuando
LORDKALISTRATE 12 ¦ y en eso yo prefiero uno a uno como tu todos a la vez
LORDKALISTRATE 12 ¦ la diferencia se supedita en que yo aceptaria todos a lvez si se da el caso
LORDKALISTRATE 12 ¦ y tu no
LORDKALISTRATE 12 ¦ creo ,sin animo de faltarte amigo y me encanta debatir asi contigo
LORDKALISTRATE 12 ¦ que yo salgo ganando por mi forma de pensar
LORDKALISTRATE 12 ¦ pero la tuya es genial solo que mas cerrada o menos dispuesta a variaciones
LORDKALISTRATE 12 ¦ viva la diversidad fin
laia_moderadora 12 ¦ Señores por favor les ruego no entren en juzgar al contertulio, gracias
laia_moderadora 12 ¦ AlexAndrA`tu turno
AlexAndrA` 12 ¦ yo no he dicho absolutamente nada sobre explicar milimetricamente, es mas, soy contraria a explicar demasiado y no veo la relacion con lo que expuse antes, de todos modos, ni todos los Doms somos iguales, afortunadamente, ni todos los sum tampoco
AlexAndrA` 12 ¦ habra sumisas kamikaze, sin duda...yo no las quiero....y como esto no es nada personal, hasta aqui mi intervencion al respecto, creo que he dejado clara mi postura...fin
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