Diferencias entre Dominación/sumisión y sadomasoquismo I

Debate del jueves 13 de mayo 2010 en la sala de chat #debates_bdsm de irc hispano.
Tema: Diferencias entre Dominación/sumisión y sadomasoquismo.
Publicado en 3 entradas.


@AlexAndrA` ¦ el tema de esta noche: las diferencias entre Dominación/sumisión y sadomasoquismo
@AlexAndrA` ¦ una relación D/s está basada en la circulación del poder entre sus intergrantes, el aspecto psicológico, la entrega voluntaria de potestades
@AlexAndrA` ¦ una persona sumisa se realiza y goza con el placer de su Dominante hasta el punto de dejarse llevar por él
@AlexAndrA` ¦ da igual si las prácticas de esa relación son mas o menos sádicas, mas o menos humillantes
@AlexAndrA` ¦ el sumiso acepta ser el objeto de placer de su Dominante pq solo así se siente completo
@AlexAndrA` ¦ razón por la cual, (entre otras cosas) los Dominantes podemos ir traspasando limites, por ejemplo
@AlexAndrA` ¦ un sumiso no tiene pq ser masoquista para recibir dolor, lo recibe únicamente para complacer a su Dominante
@AlexAndrA` ¦ el sentimiento de pertenencia, posesión, el control que ejerce el Dominante, esto no existe en una relación sadomasoquista
@AlexAndrA` ¦ una relación exclusivamente sadomasoquista no es un relacion de Dominación/sumisión, es mas bien una relación simbiótica donde dos se lo pasan muy bien pero nadie domina a nadie ni nadie se somete a nadie
@AlexAndrA` ¦ no hay entrega, no hay traspaso de poder, la persona masoquista recibe dolor por su propio placer
@AlexAndrA` ¦ le importa poco el placer del Dominante, el masoquista no es sumiso
@AlexAndrA` ¦ Una persona sádica solo busca dar via suelta a su instinto y va a lo suyo, infligir dolor sin tener en cuenta las consecuencias físicas o psíquicas de sus actos
@AlexAndrA` ¦ estoy hablando ahora de un sádico no dominante pq el Dom cuida, educa y protege a la persona sumisa
@AlexAndrA` ¦ esta es la diferencia que salta a primera vista aunque es muy difícil trazar una linea generalizada
@AlexAndrA` ¦ pq como todos sabemos, hay sumisos masoquistas, o masoquistas sumisos, y a su vez Dominantes sádicos o sádicos Dominantes
@AlexAndrA` ¦ por eso en BDSM es muy dificil establecer una línea diferencial y me gustaría conocer vuestras opiniones, muchas gracias.

@jotajota{Ax} ¦ [indomita]

:    @indomita ¦ evidentemente hay una sutil línea de separación entre una relación D/s y otra puramente sado-masoquista, y tal vez comience por algo que podríamos llamar "sentimientos"
:    @indomita ¦ un Dom cuida de sus pertenencias, un sádico (salvando las distancias puro sádico de Dom-sádico) no se preocupa tanto de cuidar y guiar a un masoquista
:    @indomita ¦ para mi la diferencia es realmente importante
:    @indomita ¦ y estoy de acuerdo con las palabras de AlexAndrA`
:    @indomita ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [Zephyra]

      +Zephyra ¦ gracias
      +Zephyra ¦ me planteo la duda de cuantos masoquistas son simplemente masoquistas y aceptan ser sumisos por beneficio propio
      +Zephyra ¦ y viceversa
      +Zephyra ¦ el que estas dos vertientes tan relacionadas con el BDSM sean claramente lo que de entrada la gente piensa
      +Zephyra ¦ si tu dices a alguien me gusta el BDSM, te responde. Eres sadomasoquista??
      +Zephyra ¦ creeis que el sadismo-masoquismo, entorpece la pureza de las relaciones bdsm??
      +Zephyra ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [AlexAndrA`]

@AlexAndrA` ¦ [indomita] basicamente has resumido lo que he dicho yo, salvo que yo no he utilizado la palabra sentimientos
@AlexAndrA` ¦ los sentimientos pueden estar, o no, en cualquiera de los 2 casos
@AlexAndrA` ¦ son las 2 opciones validas en cualquier tipo de relacion
@AlexAndrA` ¦ aunque se le presupone un sentimiento a la entrega
@AlexAndrA` ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [Zephyra]

      +Zephyra ¦ gracias
      +Zephyra ¦ quisiera plantear otra pregunta, a ver si alguien habla y responde.
      +Zephyra ¦ como diferenciariamos a esas personas que no son dominante ni sumisos, y que entran en estas relaciones buscando solo saciar su parafilia??
      +Zephyra ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [perdido___]

@perdido___ ¦ gracias  
@perdido___ ¦ no creo que entorpezcan la pureza de las relaciones BDSM...por que no lo veo casi ni como una relacion
@perdido___ ¦ un rollo puramente sadico-masoquista, sin ninguna implicación más allá del dolor dado o recibido es...como un polvo ocasional
@perdido___ ¦ las siglas nos dicen que es bdsm si, pues lo será...pero para mi es otra cosa
@perdido___ ¦ me da igual lo que digan las siglas
@perdido___ ¦ ya sabeis que no creo ni que exista el bdsm
@perdido___ ¦ de todas maneras, en una relacion D/s
@perdido___ ¦ se puede dar incluso el caso de que sea el Dom el masoquista
@perdido___ ¦ no sería la primera vez
@perdido___ ¦ que "obliga" al sumiso a inglingir dolor
@perdido___ ¦ inflingir, perdón
@perdido___ ¦ y evidentemente la relación D/s no cambia en quien...manda
@perdido___ ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [AlexAndrA`]

@AlexAndrA` ¦ para responder a Zephyra, no creo que el sadomasoquismo entorpezca el BDSM, para mi esta todo muy mezclado, salvo el caso que mencione en la intro
@AlexAndrA` ¦ es BDSM, claro que si, en el caso de Dominantes sadicos, que no solo se ocupan de infligir dolor
@AlexAndrA` ¦ sino que educan y protegen a sus sumisos, entre otras cosas
@AlexAndrA` ¦ y hay tb muchisimos sumisos masoquistas que respetan mucho el rollo BDSM
@AlexAndrA` ¦ hay muchisimas relaciones asi 
@AlexAndrA` ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [Zephyra]

      +Zephyra ¦ gracias
      +Zephyra ¦ Bien, pienso que las siglas BDSM no son la etiqueta adecuada para las relaciones de dominacion
      +Zephyra ¦ ya que solo hablan de unos gusto particulares, quiza los mas llamativos
      +Zephyra ¦ creo que las relaciones que mantenemos aqui son de dominacion-sumisión
      +Zephyra ¦ y el masoquismo, sadismo, travestismo y demas cosas que se practican en esa relacion no son para nada muestra de la relacion en si
      +Zephyra ¦ como dijo perdido___ las etiquetas no nos caracterizan
      +Zephyra ¦ y la etiqueta no es general a todos
      +Zephyra ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [AlexAndrA`]

@AlexAndrA` ¦ el BDSM contiene en esas siglas todas las practicas que puedes encontrar
@AlexAndrA` ¦ el fetichismo, si lo practicas fuera del marco del BDSM es otra historia
@AlexAndrA` ¦ pero si lo practicas dentro de una disciplina D/s, por supuesto que es BDSM
@AlexAndrA` ¦ con el sadomasoquismo pasa lo mismo, solo que el cncepto de sadomasoquismo tendemos a verlo de forma despectiva
@AlexAndrA` ¦ pero eso es BDSM puro
@AlexAndrA` ¦ siempre, repito, que lo practiques dentro de una disciplina concreta
@AlexAndrA` ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [perdido___]

@perdido___ ¦ pues si...quizás eso sea bdsm puro. Es que quizás nos equivocamos al hablar de relaciones BDSM
@perdido___ ¦ BDSM son una tecnicas, unas prácticas
@perdido___ ¦ y por eso no me gusta hablar de relaciones BDSM, una relación entre dos personas no necesita etiqueta...unas practicas, quizás si
@perdido___ ¦ Otra paradoja que a mi juicio se da en el sadomasoquismo estricto, sin ninguna connotación D/s
@perdido___ ¦ es que en realidad, el masoquista es el que se lleva todos los triunfos...ya que si al sádico le gusta hacer sufrir...y el otro no sufre, si no que goza...
@perdido___ ¦ encuentro que para que un sádico digamos...un sádico 100% encontraría su verdadero extasis haciendo sufrir a alguien que no quiera
@perdido___ ¦ alguien que realmente entregue ese dolor.."sin querer"
@perdido___ ¦ y ahí entra el componente del sumiso del que hablaba AlexAndrA`
@perdido___ ¦ el sumiso entrega ese dolor no por él, si no por Ella. Y así es como se realiza
@perdido___ ¦ iba a comentar algo más pero se ha ido de la cabeza...ahora retomo
@perdido___ ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [indomita]

:    @indomita ¦ yo sigo manteniendo mi postura en cuanto a que hay una gran diferencia por lo que he dicho, la implicación emocional entre Dom/sumis@, cosa que no veo en una sado-maso
:    @indomita ¦ una relación sadomasoquista es mucho más fria, a mi modo de ver, es más... física, una D/s es más emocional, entran en juego muchísimas más cosas
:    @indomita ¦ que no digo que la D/s no sea también física, por supuesto, pero la mente está en medio, con todo lo que conlleva
:    @indomita ¦ fin

@jotajota{Ax} ¦ [Zephyra]

      +Zephyra ¦ gracias
      +Zephyra ¦ Creo qeu la base es una relacion D/s, y que despues se pueden tomar diferentes practicas
      +Zephyra ¦ sadismo, masoquismo, bondage, etc
      +Zephyra ¦ pero lo que nos define es el D/s, no el sadomasoquismo
      +Zephyra ¦ ahora bien. las relaciones sadomasoquistas que no tienen D/s, porque fingen que lo son?
      +Zephyra ¦ por qué normalmente se amparan en que son entre un Am@ y un sumis@, cuando no es así.
      +Zephyra ¦ por otra parte, estoy totalmente de acuerdo con perdido___
      +Zephyra ¦ un sadico 100%, no quiere algo pactado. Los ejemplos de sadicos 100%, en el sentido patologico. son normalmente personas queq comenten delitos. Ya que no siguen las pautas de una relacion
      +Zephyra ¦ pero creo que eso no es lo que hablamos aqui, sino de otro tipo de sadismo
      +Zephyra ¦ vamos, sin llegar a niveles de delito
      +Zephyra ¦ fin